OSCAR DÍAZ MARRERO:
... recursos naturales entra en ese proceso tan largo y tan bonito, tú sabes,
de participación.
PREGUNTA:
Okay, pero, o sea, porque Fish and Wildlife es una agencia federal, y bajo una
ley federal... ¿cómo se ajustan al contexto de acá, al contexto local?
¿reciben colaboración de instituciones de acá, estatales? -Eso es una
excelente pregunta... ¿Cómo lo manejan para ajustar ese plan federal al
contexto local?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Exacto, pues, eso precisamente... esa pregunta es extremadamente importante para
que la gente entienda, ¿tú entiendes?, que porque se dé dentro de un contexto
federal eso no responde a las necesidades de un pueblo, ¿tú entiendes?, que es
diferente, ¿no?, una, una cosa muy diferente. Mira, El Yunque, el bosque de El
Yunque... El bosque de El Yunque, ¿tú entiendes?, se maneja bajo una ley
federal que maneja todos los ciento y pico de bosques nacionales que hay en la
nación. Sin embargo, cuando se hizo el plan de El Yunque, una de las cosas que
el pueblo de Puerto Rico gritó muchísimo, ¿tú entiendes?, y brincó para
arriba fue cuando dentro del plan se mencionaba que se iba a cortar árboles.
Oh, oh, oh... aguántate un momento, eso no va, ¿tú entiendes?, y se hizo una
manifestación masiva, ¿tú entiendes?, en El Yunque en contra de ese plan,
¿tú entiendes?... ¿qué hizo? El servicio forestal tuvo que variar el plan,
¿tú entiendes?, para acomodarse de tal forma a lo que el pueblo está pidiendo
que se haga con ese bosque, ¿tú entiendes?, dentro de lo que es permisible
legalmente, ¿verdad? La ley le dice al servicio forestal: tú tienes que cortar
árboles, ¿tú entiendes?, pero en este bosque en particular, ¿tú entiendes?,
se entendió que era más importante lo que la comunidad estaba pidiendo que en
vez de cortar árboles, ¿tú entiendes?, orientes más el plan hacia educación
ambiental, hacia interpretación, hacia recreación, entonces se establece, una
de las cosas grandes que salen de ese plan es el portal de El Yunque. Se crea un
centro de información e interpretación para los visitantes de... de primera
calidad, ¿tú entiendes?, en América, ¿tú entiendes?. Y de ahí sale un
centro de información millonario. Antes que eso lo que había en El Yunque eran
unos servicios de información mínimos, ¿tú entiendes? El público dijo: "No,
si esto es tan valioso, nosotros queremos, ¿tú entiendes?, saber por qué es
tan valioso y entonces informarlo a todo el mundo, a nuestros hijos o a los
hijos de nuestros hijos".
PREGUNTA:
Oscar, cuando se decide, eh... cuando se decide seleccionar un lugar como
reserva natural, reserva de Pesca y Vida Silvestre, ¿se considera, también
considera, o alguno de los mecanismos que llevan a esa decisión consideran la
distinción entre lugares impactados por el... impactados militarmente y lugares
no impactados militarmente? Y si se considera la cuestión del impacto militar,
¿hay, digamos, mecanismos que son cónsonos con procesos de desmilitarización
o algo así...?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Eso es una preocupación bien grande que tienen muchas personas, ¿tú
entiendes? Cuando el Congreso se sienta, yo me imagino... y esto, yo no he
estado ahí en el Congreso, pero cuando ellos determinan, ¿tú entiendes?, que
un lugar, se, se escogerá, ¿tú entiendes?, o se designará como un refugio de
vida silvestre, me imagino que se hace ese ejercicio, ¿no? Eh... y el refugio
de Vieques no es el único refugio, ¿tú entiendes?, que se ha creado en
lugares, ¿tú entiendes?, que eran anteriormente instalaciones militares, y eso
también es bien conocido. Este... Eso no quiere decir, ¿tú entiendes?, que
esos lugares no se van a limpiar, porque por otro lado, ¿tú entiendes?, hay
una ley que establece claramente que si tú contaminas un lugar, pues tú tienes
que limpiarlo, especialmente con este tipo de contaminación que hay aquí.
De hecho, como te dije anteriormente, dentro de la misión de nuestra agencia
está la restauración del lugar donde viven estas especies de animales y
plantas. Por lo tanto, ¿tú entiendes?, nosotros vamos, ¿tú entiendes?,
encaminados a trabajar con la Marina de Guerra de los Estados Unidos, que es la
agencia, ¿tú entiendes?, obligada de la limpieza, para que eso se, se logre. Y
se ha estado haciendo desde el 2001 cuando ellos entregaron la parte oeste de
Vieques. Y se ha estado haciendo con participación ciudadana porque una de las
cosas que la ley... o... o... otra ley le ordena a la Marina o al Gobierno
militar... a la... es que... a las agencias militares, es que cuando ellos van a
restaurar un área que ellos han entregado, ¿tú entiendes?, ellos tienen que
incorporar a la comunidad para la... en la participación de eso, y se crea en
el 2001 lo que se llama el comité de revisión técnica, ¿tú entiendes? Y hay
miembros de la comunidad dentro de ese comité. Y hay otros miembros que son
invitados especiales a esas reuniones, ¿tú entiendes? Ahora ese comité está
en un proceso de, de, de revisión y de ampliación, ¿tú entiendes? Con el
periodo que está haciendo la gobernadora o que hizo la gobernadora de Puerto
Rico para que Vieques y Culebra y las aguas entre Vieques y Culebra que han
estado expuestas a contaminación sean declarados como un área de Superfondo,
entonces entra un proceso de la ley esta que se llama CERCLA, y CERCLA establece
un proceso bastante similar al que el Navy usa, pero que tiene un poquito... es
más abarcador, en vez del comité de revisión técnica, el proceso que
identifica a CERCLA se llama una junta, un consejo de... de... una junta o...
una junta de... consejería ambiental, un RAC, Restoration Advisory Board. Y
ahora mismo hay veinte personas, ¿tú entiendes?, de... de... de la comunidad
que han mostrado un interés en participar en eso y se está en ese periodo de
transición. Hace como unas dos semanas hubo una reunión de lo que es todavía
el grupo de revisión técnica y entonces se le dice al grupo: "Mira, esto está
pasando...", y entonces el grupo ahora va a crecer y ya se va a formar una,
una... un Restoration Advisory Board y creo que la próxima reunión es en
agosto... diecinueve, me parece, ¿tú entiendes?
PREGUNTA:
¿Cómo se seleccionan los miembros, o sea, y cuál es la diferencia entre los
TRC y RAB... cómo se seleccionan estos miembros...?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Pues, estos miembros, lo que sucedió fue que el Navy, que es la agencia
encargada del proceso de limpieza, tiene que hacer unas reuniones públicas con
la comunidad y cuando empezó esa transferencia... esa transición entre el TRC,
el Technical Review Committee y el RAB, pues se ausculta a la comunidad, y la
comunidad entonces dice: "No, queremos mayor representación..." Este...
"Entendemos que... lo que queremos es este proceso..." Eh... y entonces se
ofrecen solicitudes, es un espacio, ¿tú entiendes?, no podía dejarse abierto
ahí por secula seculorum, dos o tres meses... Creo que se dio como un mes,
¿tú entiendes?, para que las personas, ¿tú entiendes?, interesadas
solicitaran participación en el RAB y todas las personas que solicitaron, ¿tú
entiendes?, van a tener participación, si lo quieren. Es voluntario. Esto no es
obligatorio, ¿tú entiendes?
PREGUNTA:
¿Y el TRC era igual o era diferente?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
No, el TIC fue lo mismo, la comunidad, ¿tú entiendes?, identifica a unas
personas que quieren participar, ¿tú entiendes?, es el Navy en ese proceso. Lo
que pasa que el TRC es un proceso que usa el... el Navy, es un proceso que usan
básicamente las instalaciones militares, ¿tú entiendes? El (no se entiende)
es un proceso que usa CERCLA. Son dos cosas diferentes. Así que el, el TRC es
lo que el Navy conoce, ¿tú entiendes?, y por lo tanto es lo que siempre han
utilizado en la restauración de las instalaciones militares que ellos, que
ellos tienen. El CERCLA es otra cosa, ¿tú entiendes?, y es mucho más... mucho
más dinámico, ¿tú entiendes?, mucho más grande también. El TRC, la
cantidad de miembros que pueden estar son más pequeños. Pero la comunidad de
Vieques ha estado representada desde un principio en ese proceso. Que quizás
las personas que más hablan en Vieques están representados en ese proceso, eso
es otra cosa, ¿tú entiendes? Pero en ese momento, en el 2001, tuvieron la
oportunidad, ¿tú entiendes?, de hacer parte de ese grupo, pero no lo hicieron,
¿tú entiendes?
Uno de los problemas grandes que yo he visto aquí es que... la gente... la
gente debería entender que... que el trabajar con la Marina, ¿tú entiendes?,
en un grupo de trabajo es extremadamente importante, porque es que no tenemos
otra opción. Es esa entidad la que tiene que limpiar, la que la ley ordena que
limpie, así que tienes que trabajar con ellos.
PREGUNTA:
¿Y ha habido resistencia de la comunidad para trabajar con la Marina?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Yo pienso que sí, y yo pienso que por otro lado, ¿tú entiendes?, el hecho de
que las reuniones sean en inglés y todo eso también presenta unas limitaciones
grandísimas, ¿tú entiendes?, de cómo se va a... de cuánta participación
tú puedas tener, pero la comunidad ha expresado y se... y se ha hecho bastante
claro que sí quieren una representación mayor y una representación este...
genuina, pues estas reuniones se tienen que hacer, se tienen que dar en
español, así que estamos en eso, estamos... en el sentido de que yo formo
parte de esos grupos por... representando a la agencia que está manejando los
recursos en este momento. Podría muy bien también serlo como residente de
Vieques porque con ese rol es que yo estoy aquí, pero no puedo tener dos roles,
¿tú entiendes? O soy residente o represento a la agencia. En este caso, pues,
me ha tocado representar a la agencia.
PREGUNTA:
Yo tengo una pregunta: ¿Cómo conciliar el trabajo de conservación cuando ha
habido un impacto militar que ha contaminado este... las tierras que se
pretenden conservar? ¿se hace más difícil, cómo se negocia con la agencia
que tiene que limpiar?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Eso es bien interesante. Cómo se concilian esas dos cosas. Pues, se concilian,
se concilian, tú sabes, de alguna forma u otra. Primero, primero que nada, es
bien importante que el pueblo, que todo el pueblo sepa, ¿tú entiendes?, que no
todo en Vieques está contaminado. Eso es lo primero, ¿tú entiendes?, que sí
hay contaminación en unos lugares, pero hay otros lugares que no hay
contaminación, este... y que tenemos ecosistemas funcionales, ¿tú entiendes?,
que ya se han perdido en la isla grande de Puerto Rico. Y yo te puedo dar varios
ejemplos de eso, ¿tú entiendes? Tenemos de las mejores playas de anidaje para
tortugas marinas, ¿tú entiendes? Algunas de ellas precisamente bastante cerca
a (no se entiende) y colindantes con el área de impacto, donde se tiraba
durante mucho tiempo. Tenemos lugares importantísimos de anidaje, ¿tú
entiendes?, de aves en peligro de extinción. Tenemos una laguna
bioluminiscente, una bahía bioluminiscente, que se va por encima, ¿tú
entiendes?, de las bahías bioluminiscentes que tenemos en la isla grande.
Eso por un lado. Por otro lado tenemos también contaminación en algunos
lugares que se van bien por encima de lo que tenemos en la isla grande. Así
que, yo no... yo creo que aquí hay dos cosas bien importantes que queremos, que
yo quiero enfatizar. Una de ellas es que hay contaminación en Vieques, y es
contaminación extremadamente peligrosa y por esa razón estos lugares que
están cerrados están cerrados, no por un capricho del Servicio de Pesca y Vida
Silvestre, sino que hay una agencia que dice que esa contaminación es
extremadamente peligrosa y como es tan peligrosa los seres humanos se tienen que
mantener fuera de ahí hasta que entonces se evalúen esos lugares y se limpien
esos lugares. Esa agencia es la Agencia de Protección Ambiental, así que...
-EPA... -EPA... Eh... Esos lugares están cerrados por esa razón, pero por otro
lado, ¿tú entiendes?, hay otros lugares que están, tú sabes, en... ¿dónde
tú tienes playas en Puerto Rico como la playa Caracas o "Red Beach", ¿tú
entiendes? ¿Dónde tú tienes lugares en Puerto Rico como la bahía
bioluminiscente? Se han perdido, ¿tú entiendes?, ecosistemas, ¿tú
entiendes?, que se han perdido en Puerto Rico, por quizás, por el... por el...
no manejo o por el mal manejo de esos lugares. Así que yo le veo, tú sabes, yo
les oriento a todo el mundo, tú sabes, a que trabajemos juntos aquí, tú
sabes, por restaurar esos lugares que están chavados, ¿tú entiendes?, y por
no dejar perder los que no están chavados. O sea, eso es bien importante, ¿tú
entiendes?, por un lado tenemos que enfocarnos en limpiar lo que está sucio,
pero por otro lado en no ensuciar lo que está limpio, porque de lo que no está
sucio tenemos mucho de lo que ya se ha perdido en la isla, ¿tú entiendes? Así
que vamos a trabajar en esos dos frentes, ¿tú entiendes?, a la misma vez y eso
es lo que yo quiero hacer con la comunidad aquí en Vieques.
PREGUNTA:
Cuando usted habla de la comunidad, o sea, ¿qué es lo que para usted
representa eso de la "comunidad viequense", hay tal cosa como la comunidad viequense?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Pues, eso, sí, aquí hay diez mil residentes, ¿tú entiendes?, en Vieques, con
una demografía interesantísima, con unos problemas socioeconómicos
interesantísimos, pero la comunidad viequense para nosotros es todo el mundo,
¿tú entiendes?, esos diez mil residentes, ¿tú entiendes?, desde los niños,
desde los que están infectados con sida, desde las niñas, ¿tú entiendes?,
las niñas y los niños que son padres en este momento, desde los desertores
escolares, desde los ilustres, ¿tú entiendes?, desde la gente que realmente se
han superado aquí en Vieques dentro de todos esos problemas, eh... como esta
muchachita Aixa, esta joven Aixa, que se acaba de llevar uno de los premios más
grandes que le pueden dar a un joven aquí en la isla de Puerto Rico, tú sabes,
estamos hablando de todo el mundo, ¿tú entiendes?, porque los recursos que
son, que tenemos aquí son para todo el mundo, ¿tú entiendes?
PREGUNTA:
Pero el (no se entiende) es el sector norteamericano que viene aquí...
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Bueno, claro, el sector que viene aquí, ¿tú entiendes?, y el sector que vive
aquí, ¿tú entiendes?, que de alguna forma son residentes también, o sea, no
podemos discriminar, ¿tú entiendes?, contra nadie. Eso es, como te digo, el
refugio está abierto de 6 a 6 y ahí entra todo el mundo.
PREGUNTA:
Y como todo el mundo, o sea, que lograr una representación de todo el mundo
dentro de los comités...
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Eso es difícil. Eso ha sido difícil. Lo que hemos visto es que, ¿tú
entiendes?, no... posiblemente en estos grupos hay una representación mejor de
esa comunidad, de eso que tú me dices: "¿Qué es la comunidad para ti?",
¿entiendes? Pero la comunidad es todo, el sector religioso, el sector pescador,
las amas de casa, el que grita, el que no grita. Hay una gran cantidad de
pobla... una gran cantidad de personas, es la población silente, es el que no
dice nada, ¿tú entiendes?, pero ese también es importante, ¿tú entiendes?
El ama de casa que puede ser no esté envuelta en nada, quizás le interesa,
pero "bueno, yo tengo otras cosas más importantes que hacer...", tú sabes...
"de mi sistema de prioridades", ¿verdad?
PREGUNTA:
¿Y cómo hacer un esfuerzo razonable para lograr que...?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Eso, en esas estamos nosotros, ¿tú entiendes? Nosotros entendemos que...
entendimos y entendemos, ¿tú entiendes?, que lo de la casa abierta era una
oportunidad quizás de llegar a unas personas, eh, lo de la...
PREGUNTA:
¿Cómo considera esa actividad, la entiende que fue efectiva...?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Yo entiendo que sí, yo entiendo que fue muy, muy efectiva, ¿tú entiendes?,
aun con...
PREGUNTA:
¿Se espera ver otro foro como...?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Exacto, ¿tú ves?, eso es lo que pasa, que eso no es la única forma, porque
como acaba de decir... ¿cuál es tu nombre? -Xiomara... -Xiomara... Como acaba
de decir Xiomara, si tú entregas a una sola forma de llegar al pueblo,
posiblemente tú no eres efectivo porque entonces quizás estás usando una
forma que no todo el mundo entiende, que no todo el mundo está participando.
Pues, eso es una forma, ¿verdad?, una casa abierta. La otra podrían ser
reuniones de marquesina, la otra podrían ser reuniones clásicas, ¿tú
entiendes?, donde se va a una... no a una pista pública, a una reunión
pública, ¿tú entiendes?, en el centro son múltiples, en... lo otro podrían
ser las escuelas, los otros podrían ser la iglesias, los otros podrían ser los
grupos cívicos.
Yo no sé, yo soy biólogo de vida silvestre, yo estoy abierto a cualquier
puerta que ustedes me abran en este momento. Si ustedes me dicen: "Mira, Oscar,
la experiencia que nosotros tenemos con la comunidad es que tú no estás
llegando aquí, ¿tú entiendes?, porque, porque esta es la forma, tú sabes,
que tú vas a llegar con esa gente..." Y si esa es la forma, yo lo voy a
utilizar. El interés mío es que todos los viequenses entiendan lo que yo les
estoy diciendo en este momento, ¿tú entiendes?, que estos son los recursos de
ellos, que estas son las bases materiales del futuro de este pueblo, ¿tú
entiendes?, y que independientemente de quién esté aquí en este momento y
quién va a estar mañana... si yo conociera el futuro, eso sería tan chévere,
¿tú entiendes?, ya estaría trabajando en lo que estoy haciendo en este
momento, eh... pero eso es lo que no conocemos, no conocemos el futuro, pero sí
podemos pensar, ¿tú entiendes?, que queremos para el futuro y empezar a
organizarnos ahora para ese futuro y no esperar que el futuro esté encima de
nosotros para salir corriendo a conseguir, ¿tú entiendes?, baterías y qué
sé yo qué, ¿tú sabes?
PREGUNTA:
Oscar, ¿ha habido un poco de... digamos, ha habido un poco de malestar por el
hecho de que se ha asociado en ocasiones toda entidad federal como si tuviera
una... este... una complicidad con la Marina y demás y eso ha creado cierto
malestar? Porque históricamente ha habido, pues, una historia de sospecha de la
comunidad y demás, entonces... ¿cómo, quizás, crear esos lazos de confianza?
Primero, ¿cómo encarar ese reto de la desconfianza?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Guau, Juan Carlos, yo creo que tú has dado en un punto extremadamente
vulnerable, tú sabes, para nosotros, eh... tú sabes, una agencia federal como
la de nosotros aquí en Vieques, tú sabes, no, no, definitivamente, tú sabes,
tú arrancas con todo ese bagaje, ¿tú entiendes?, con todo ese lastre, ¿tú
entiendes?, de que la experiencia que tuvo el pueblo de Vieques con una agencia
federal fue con el Navy, y no fue una experiencia, ¿tú entiendes?,
satisfactoria, ¿tú entiendes?, así que ahora viene otra agencia federal y la
teoría de la conspiración siempre está en la mente de la gente, ¿tú
entiendes? "Estos son los nuevos conquistadores..." es como nos han visto a
nosotros, ¿tú entiendes?, este... hay que bregar con eso, tú sabes, hay que
bregar con eso. Esto es una cuestión de empezar a, a, a... a establecer una
relación de, de credibilidad, una relación de, de... credibilidad, trust,
¿tú entiendes? -De confianza... -De confianza, y eso tú no lo haces de la
noche a la mañana. Hay matrimonios, ¿tú entiendes?, que llevan toda su vida,
¿tú entiendes?, y todavía no tienen, y están viviendo ahí todo el tiempo
juntos, ¿tú entiendes?, y todavía se desconfían unos de los otros, ¿tú
entiendes?, por muchas cosas, tú sabes, quizás por "alguna que me hiciste",
¿verdad? Este... y eso no se te olvida, ¿tú entiendes?, y eso el pueblo de
Vieques tampoco olvida unas cosas. Pero de eso yo me voy a ir encargando, ¿tú
entiendes?, de ir bregando con la gente, tú sabes, y haciéndole claro: "Bueno,
esta es mi forma de bregar, ¿tú entiendes?, y este soy yo y en esta dirección
es que yo voy..." y mientras yo no me desvíe, ¿tú entiendes?, de esa
dirección, me imagino que yo iré ganando credibilidad, mientras yo vaya
diciéndole una cosa a la gente, ¿tú entiendes?, la gente se tiren a la calle,
vayan buscando si eso es así o no es así. Eso es lo que yo le pido a
cualquier, yo soy un científico, yo estudié ciencia, nosotros somos
escépticos, ¿tú entiendes? Tú dudas de todo, porque si tú vas a creerte
todo, entonces cualquier te engaña, ¿tú entiendes? Tú vienes aquí, yo hablo
bien bonito, soy bien bocón, meto muchos artículos en los periódicos, formo
una opinión pública, pero la puedo estar formando, ¿tú entiendes?, sin
ninguna base, para aquellas personas que se dejan llevar por lo que yo digo. Lo
que yo les pido a todas las personas es que sean... que duden, entonces tú te
tiras a la calle a satisfacer si esa duda es... ¿tú entiendes? ... O sea,
"¿este me está diciendo esto para engañarme o este me está diciendo esto
porque realmente está bien comprometido, tú entiendes, con esto y eso es, esa
es la verdad?" ... La verdad es una cuestión bien relativa...
PREGUNTA:
¿Pero eso incluiría, por ejemplo, si la agencia tuviese que... hacer denuncias
contra, contra la Marina, o eso no es trabajo de la agencia?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Lo hemos hecho, tenemos diferencias grandes, hemos tenido diferencias grandes en
todo este proceso de la transferencia, en este proceso donde se creó este
famoso memorando de entendimiento para que ocurriera esa transferencia. No creas
que, que ha sido el pueblo de Vieques con la Marina solamente, el Departamento
del Interior también ha tenido diferencias grandes con la Marina, como las ha
tenido con otras agencias del Gobierno, como yo he tenido mis diferencias
también con la, con el pueblo aquí, con el Gobierno municipal, ¿tú
entiendes? Pero no quiere decir, ¿tú entiendes?, que esas diferencias son tan
importantes para mí, personalmente, que no me permitan a mí, ¿tú entiendes?,
tener un rumbo bien fijo, tú sabes. Y esas sí son una diferencias y nos vamos
a respetar, ¿tú entiendes?, pero tenemos que continuar, tenemos que continuar,
¿tú entiendes? Con el caso mío, con la conservación de estos recursos, que
es lo que se me ha asignado en este momento a mí como administrador del
refugio. O sea, yo tengo que dejar eso a un lado, ¿tú entiendes?, las
diferencias... Lo que te digo, uno tiene que tener bien claro en la vida qué
es, qué es la prioridad, para dónde tú vas, ¿tú entiendes?, qué tú
quieres de Vieques dentro de los próximos 15 años, cómo tú quieres que esto
va a lucir dentro de los próximos 15 años, cómo, dónde queremos estar, ¿tú
entiendes?, en términos de desempleo, dónde queremos estar en términos de, de
los problemas socioeconómicos que tenemos aquí. Tenemos que bregar con un
problema serio, ¿tú entiendes?, la drogadicción, tenemos que bregar con un
problema serio, ¿tú entiendes?, de los desertores escolares, tenemos que
bregar con un problema serio de la contaminación. Okey, ¿cómo... dónde
queremos tener ese problema en los próximos 15 años? Y entonces tú empiezas a
planificar, que es lo que yo te dije ahorita, no vamos a esperar que el huracán
esté encima de nosotros. Empiezas a planificar y empiezas a utilizar todo lo
que sabemos de sociología, de economía, de trabajo social, de conservación
para dirigirnos allí, a esa meta, que es lo que nosotros dijimos que queremos
alcanzar en los próximos 15 años, 20 años, ¿tú entiendes?, no en los
próximos cuatro años, ¿tú entiendes?, no mañana ni pasado, ¿tú
entiendes?, tenemos que tener una mentalidad un poco más allá, ¿tú
entiendes?, y bregar con el día a día, día a día, ¿tú entiendes?, pero
también de fijarnos unas metas, ¿tú entiendes?, porque para que tú hagas el
trabajo del día tú tienes que tener una guía para dónde es que tú vas, si
no te pasas todo el tiempo bregando en crisis, ¿tú entiendes?, el día a día,
el día a día, pero el día a día no se refleja en algo... ¿Por qué? Porque
el día a día va así, ¿tú entiendes? No, no, tienes que tener un rumbo,
¿tú entiendes?, y tú te desvías y qué sé yo qué, pero coges esa brújula
y la pones aquí de nuevo, ¿tú entiendes?, y esto te saca, ¿tú entiendes? Yo
brego con mucho, mucho manejo de crisis, ¿tú entiendes? Robos, me roban en el
refugio, me rompen rótulos, me hacen esto, me hacen lo otro, me acusan, ¿tú
entiendes?, de yo soy un vendido, de que no... tú sabes, que soy un
puertorriqueño, que soy una pieza más del sistema, ¿tú entiendes?, todo ese
montón de cosas, que somos conspiradores, que somos los nuevos conquistadores,
todo es montón de, de... entonces, ¿qué puedo yo hacer? ¿dedicar toda mi
vida a pelear, ¿tú entiendes, ahí? ¿diluirme dentro de ese proceso, de esa
(no se entiende), ¿tú entiendes?, en la que estamos envueltos los
puertorriqueños, peleando los unos a los otros? ¿o enfocarme nuevamente,
"okey, esto es importante, sí, no, no me gusta que me insultes", tú sabes, y
sigo? Mi meta tiene que estar bien clara, tú sabes, porque yo, tú sabes, yo
quiero ver algo, dónde vamos a estar en los próximos 15 o 20 años en
términos de conservación aquí en Vieques.
Cuando yo trabajaba en el proyecto de la cotorra de Puerto Rico, quedaban 24
cotorras en el mundo, como te digo, el segundo puertorriqueño en trabajar en
ese proyecto. Si mi meta hubiese estado en ese momento solamente en esas 24
cotorras, tú sabes, y no en lo que yo quería que se lograr, ¿tú entiendes?,
con la conservación de esa especie, pues, hoy en día posiblemente no
tendríamos 200 cotorras, o casi 200 cotorras en Puerto Rico. Toma mucho tiempo,
pero hay que estar enfocado adónde tú quieres ir, ¿tú entiendes?, porque si
es cuestión de salvar a esas 24, pues, chévere, cógelas y mételas en un
aviario, enciérralas todas ahí y las conservamos, hasta que se mueran. Pero, y
cuando se te mueran esas 24, ¿qué vas a hacer? ¿tú planificaste para ver si
esas podían procrear, qué vas a hacer cuando esas procreen, que estás
bregando con otros lugares en Puerto Rico donde se puedan reintroducir, tú
entiendes, poblaciones? ¿o te vas a quedar bregando con esa población de El
Yunque? ¿y si el día menos pensado pasa un huracán por ahí y se las lleva
todas o una enfermedad las liquida todas? Entonces tú tienes que tener otra
visión, la visión: "Espérate, no, no, esta población, ¿tú entiendes?, hay
que tratar de aumentarle, tratar a ver si establecemos otra población silvestre
en otro lugar en Puerto Rico, hay que empezar a hacer otro aviario, ¿tú
entiendes?, donde se reproducen..." y eso ya se logró, se logró hacer un
aviario en el bosque de Luquillo y se logró hacer un aviario hace muchos años
atrás en el bosque de Río Abajo. Si algún día esas de Luquillo, que tenemos
en la, en la... en Luquillo, por algún tipo de enfermedad, ¿tú entiendes?,
como les pasa a los pollos, y se mueren 50.000 pollos, ¿tú entiendes?, en tres
días, que se mueran veintipico de cotorras en tres días, eso es lo de menos,
tú sabes. Un virus, una pulmonía, un hongo, una enfermedad en el sistema, las
liquida así... "Ah, pero tenemos unas en Río Abajo que... ¿tú entiendes?,
que ya sacamos hace dos o tres años y protegimos aquellas". Eso es, ¿tú
entiendes?, cuando yo hablo de futuro, cuando yo hablo de visión, es eso, ¿tú
entiendes?, enfocarnos, ¿tú entiendes?, dónde queremos llevar a Puerto Rico
en los próximos años.
PREGUNTA:
Una, una... en cónsono con esa preocupación es que, por ejemplo, de las
estrategias más... no diluirse en los debates, quizás, de política, pero
quizás las estrategias más concretas, eh... ¿ha habido una batalla por,
digamos, eh... clasificar los lugares, los niveles de contaminación, entre la
Marina, las distintas agencias que están trabajando? ¿cuál ha sido quizás el
estatus, cuáles son las estrategias de esta agencia en particular con respecto
a eso? ¿ha sido un proceso fácil, ha sido un proceso armónico, ha sido un
proceso de mucho conflicto? Cuénteme cómo está ese proceso ahora mismo...
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Bueno, una de las cosas, lo primero que se hace es que los lugares que están
contaminados se identifican. Si esos lugares, ¿tú entiendes?, tienen una...
tienen una... un riesgo grandísimo, ¿tú entiendes?, para la salud humana,
pues, entonces tú no permites que el público entre ahí, ¿tú entiendes?
Eh... y entonces viene el proceso luego de analizar, ¿tú entiendes?, qué es
lo que hay, cuál es la extensión de esa contaminación, cuál es la gravedad
de esa contaminación y... y entonces, cómo es que se va a hacer, cómo es que
se, tú sabes, cómo es que se va a limpiar. Tú no puedes ir a limpiar un
reguero si tú no sabes, ¿tú entiendes?, cuán grande es ese reguero, cuánto
necesitas, ¿necesitas un mapo? ¿necesitas una escoba? ¿necesitas dos
mapos?... "No, mira, esto no es cuestión de mapos, aquí tienes que traer una
máquina para que succione, tú sabes, medio mundo, tú sabes..." O sea, tú
tienes que identificar, te lo pongo así, tú sabes, para que uno entienda,
¿tú entiendes?, que no es tan simple como ir a pasar un mapo y una escoba,
¿tú entiendes? Lo repito constantemente, la descontaminación no es ahora. Va
a tomarnos muchos años, ¿tú entiendes?, en bregar con este tipo de
contaminación, porque mucha de esta contaminación que estamos hablando es de
explosivos, municiones que se tiraron con toda la intención de que explotaran,
pero no explotaron. Y entonces, ¿quién va a ir a limpiar eso? ¿cómo tú
limpias un lugar que está minado? ¿cómo tú limpias un lugar que está
altamente contaminado quizás por otras sustancias? Pues, es que tú tienes que
empezar a... el proceso es que tienes que empezar a investigar el lugar, a ver
lo que hay, dónde está esa contaminación, cuál es el grado de esa
contaminación, ¿tú entiendes?, para entonces tú diseñar cómo es que vas a
limpiar ahí. Entonces vienen los, los planes de trabajo: "Okey, esto es lo que
se va a hacer entonces", porque ahora sabemos qué tipo de contaminación es la
que tenemos, el grado de esa contaminación y la extensión de esa
contaminación. Y en esos trabajos es que la comunidad tiene que envolverse,
porque acuérdense que si no se hace un vacío. La comunidad participa desde el
mismo momento en que se empiezan, se empiezan a analizar esos lugares, qué tipo
de contaminación, la extensión, ahí es que está el TRC, el Comité de
Revisión Técnica, el RAB, la Junta de Consejería para la Restauración,
conjuntamente con las agencias reguladoras de este proceso, reguladoras porque
son la que regulan este proceso, cómo es que, cómo es que esta parte, que es
la responsable, va a limpiar. No es como yo quiera, no, no. La ley te dice a ti
cómo es que tú lo vas a hacer, ¿tú entiendes?
PREGUNTA:
Eso depende, por ejemplo, del análisis solamente de la Marina en este momento...
OSCAR DÍAZ MARRERO:
No, la Marina tiene que, ¿tú entiendes?, la Marina está fiscalizada por la
Junta de Calidad Ambiental y por la Agencia de Protección Ambiental, ¿tú
entiendes?, que "ustedes no pueden ir y limpiar en base a los estándares que
ustedes quieran", ¿no?, o sea "este proceso se hace de esta forma" y aquí hay
expertos de nuestras agencias que bregan con contaminación y les dicen "no",
¿tú entiendes?, "ese plan que tú has escrito...", ¿tú entiendes?, "nosotros
queremos que lo ajustes porque le vimos unas cuantas fallas aquí...", ¿tú
entiendes?, "creemos que la... la...", por ejemplo, "el recurso base que estás
utilizando para comparar...", ¿tú entiendes?, "no es, no es lo mejor", ¿tú
entiendes?, "así que no me uses esto para comparar entonces y ni me limpies",
¿tú entiendes?, "en base a esto porque esto, entendemos que el muestreo que
estás utilizando, la metodología que estás utilizando", ¿tú entiendes?,
"no, no nos convence", ¿tú entiendes?, "porque hay una..." -Eso ha sucedido
ya... -Y eso ha sucedido, y eso ha sucedido, así que por eso es importante,
¿me entiendes?, que... -La Marina ha utilizado un... -Sí, o sea, la Marina
tiene sus consultores, que son los que usan, los que hacen trabajo. Los
consultores someten planes de cómo es que ellos van a hacer esto, entonces
estas agencias reguladoras, el público, la comunidad, se unen y evalúan esos
planes, todo eso que tú ves allá arriba, todos esos documentos que tú ves
ahí. Tengo muchos más de ellos. Entonces... este... esos planes se evalúan y
ahí cada oportunidad que tienen las agencias regulatorias, los grupos
ambientales, ¿tú entiendes?, si no entienden, incluso la ley les provee para
que ellos paguen a un consultor que pueda digerir esa información y los ayude
a, a, a... ayude a la comunidad a entender ese proceso, ¿no? -Porque son
muchos... -Exactamente, pero entonces la comunidad tiene esa opción: "No, pero
mira, lo que sucede es que yo no entiendo de contaminación y no puedo analizar
un documento..."... "Ah, pero hay un recurso...", ¿tú entiendes?, "donde tú
puedes conseguirte a unas personas que te ayuden..." y esta agencia que
contaminó tiene que pagar este recurso. Porque la idea es que la comunidad,
¿tú entiendes?, pueda participar activamente en ese proceso... -Pero esa
agencia... -Y efectivamente, y no puede participar efectivamente si está
bregando con un documento que no entiende.
PREGUNTA:
Pero, por ejemplo, si la agencia que contaminó es la que paga el consultor de
la comunidad, ¿no habría un poquito de conflicto de intereses?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Hay siempre esos conflictos y hay siempre toda la, la, la, la... la... la...
la... inquietud de que el proceso no sea limpio y todo esto, pero uno tiene que,
o sea, tenemos que... quizás, tú sabes, eh... librarnos un poco de toda esta
cuestión y, y empezar a trabajar, tú sabes, utilizando los recursos que nos
ofrece, ¿tú entiendes?, el marco legal donde vivimos, la sociedad donde
vivimos, ¿no?
PREGUNTA:
Cuando usted dice "librarnos", ¿de qué cuestión?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Librarnos de... de... de esta visión, tú sabes, "lo que pasa es que eso ya
está comprado, está hecho... este... pues, no voy a participar porque yo...",
tú sabes, yo creo que eso es un error. Yo creo que eso es un error. Hay que
utilizar las herramientas, ¿tú entiendes?, que te proveen las sociedades para
tú trabajar. Eh... si no las usas, tú sabes, tenemos elecciones cada cuatro
años en Puerto Rico, entonces la gente tiene la oportunidad para saber si tiene
un gobierno, ¿tú entiendes?, decente, si quieren un gobierno corrupto, si
quieren dejar a los mismos corruptos que les están robando, si quieren traer
otros corruptos nuevos, si quieren traer gente, ¿tú entiendes?, de respeto,
¿tú entiendes?, que puedan... eso es, tú sabes, eso son elecciones, ¿no? O
sea, tú tienes que utilizar ese recurso y tú tienes que utilizarlo de una
forma inteligente, no puedes ir ahí borracho, ¿tú entiendes?, y sin usar una
mente crítica, ¿no? No, no, "yo voy a ver cuál es la plataforma de este
partido..." Pues, de la misma forma, la ley te ofrece unos mecanismos para tú
participar, ahí dejarte, dejarte escuchar. Pero si la gente tiene toda esta
cuestión, toda esta sospecha y no participa, pues, entonces, el sentido de la
democracia no existe, ¿tú entiendes?, no tiene sentido.
PREGUNTA:
Y, por ejemplo, organizaciones de pueblo como las que ha habido aquí, como ya
sea Comité Pro Rescate o Alianza de Mujeres o incluso familias que se han
envuelto en la lucha, ¿habría espacio para ellos dentro del proceso?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Es que te digo, el proceso está abierto para todos, el proceso ha estado
abierto para todas las personas que quieran participar, ¿tú entiendes?,
entonces yo, yo pienso que una de las... de las... de las obligaciones, ¿tú
entiendes?, que tienen los que están representando a Vieques en este momento
dentro de ese comité, es hablarles a otras personas, ¿tú entiendes?, de otros
sectores de la comunidad de Vieques para que estén representados, entonces,
dentro de este nuevo grupo que se está formando, ¿no? Eh... pero, como te
digo, uno hace lo que pueda, ¿no?, llevando este mensaje, pero uno no puede
halar a nadie para que participe, porque esto es una cosa voluntaria. Mi mensaje
es que si tú no participas, es muy difícil entonces tú venir más tarde,
¿tú entiendes?, a pelear y a... y a bregar, tú sabes, de afuera, porque si yo
estoy dando la oportunidad para que tú vengas y juegues conmigo, tú sabes,
vengas y participes en este proceso importantísimo.
PREGUNTA:
Con respecto a la contaminación y los niveles de contaminación, etcétera,
este... además de los estudios que se hacen, también tiene que ver el uso que
se le va a dar a eso para determinar si está contaminado o... ¿quién
determina esos usos?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Pues, en este momento, la ley que, que establece que esto es un refugio de vida
silvestre, que estableció esta... pues, dice cuáles son los usos, yo se los
mencioné a ustedes, ¿no? Entonces, ¿qué pasa? La limpieza se hace en base a
los usos que se les va a dar a esos terrenos. En este momento, pues, son
terrenos, tú sabes, terrenos para un refugio de vida silvestre y hay unos
estándares, ¿tú entiendes?, de limpieza para esos terrenos. Eso no quiere
decir... que quede bien claro eso también, que si los usos cambian, ¿tú
entiendes?, la limpieza también se tiene que ajustar a los usos, ¿tú
entiendes?, que en ese... En este momento se limpia en base a estos usos. Si
mañana esos usos cambian, pues empieza el cambio también, ¿tú entiendes?,
porque la limpieza tiene que ir agarrada a esos usos.
PREGUNTA:
¿Pero la sigue costeando el mismo responsable o...?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Ah, claro, claro... eso es... ustedes son estudiantes de leyes, eso es... tú
eres responsable por la contaminación, ¿tú entiendes?
PREGUNTA:
Pero, por ejemplo, si de aquí a cinco años cambia el uso, ¿sigue siendo el
responsable...? -Sí, así es la cosa... -Y aunque esos terrenos cambien, si ya
no son de Fish and Wildlife...
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Si son para la agricultura, ah, pues entonces ahora tienes que limpiar para ese
nivel. ¿Cómo tú vas a permitir que se haga agricultura en un lugar que no
está certificado o no está limpio para ese uso. Eso sería bien irresponsable,
¿no? Así que, por lo tanto, si estos terrenos se declaran ahora para uso
agrícola, pues tú tienes que limpiarlos para ese uso, porque si no, de la otra
forma, estaríamos...
PREGUNTA:
Aunque ya lo hayan limpiado para otro uso...
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Para otro uso, pues, chévere, tú sabes, para ese uso estaban limpios,
certificado, no hay ningún problema, pero ahora cambió el uso, ¿entiendes?
PREGUNTA:
Por ejemplo, ¿hubiese la posibilidad, se ha perfilado la posibilidad de que
eventualmente se cambie la jurisdicción de los terrenos, digamos, de manos
federales, de manos de Fish and Wildlife, a posiblemente, este... manos
estatales o municipales para...? Esto hablando quizás especialmente de los del
este, que están en más peligro para uso, no sé si residencial, pero bueno de
agricultura o de pesca, ¿se ha hablado, digamos, de esa posibilidad futura, se
perfila, sería una de las metas, o de alguna manera Fish and Wildlife por el
momento está para quedarse desarrollando otro plan que no perfilaría eso?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Sí, lo que pasa es que eso, no, no, no... no le compete... o sea, eso le
compete a la comunidad, ¿tú entiendes?, la comunidad tiene que... ¿tú
entiendes?, si ellos entienden que los terrenos deben eventualmente pasar a ser
administrados por el Municipio de Vieques, por la Autoridad de Terrenos, por el
Departamento de Recursos Naturales, el que sea, pues ellos tienen que irse
moviendo en esa dirección, ¿tú entiendes?, pero en lo que el hacha va y
viene, ¿tú entiendes?, hay una realidad que es el presente. Yo estoy hablando
ahorita del futuro, ¿verdad?, pero mientras tú llegas a ese futuro, tú estás
metido aquí, tienes tus patas acá ahora en el presente, y el presente es eso,
el presente con un refugio de vida silvestre. Nosotros no podemos exceder
terrenos, nosotros no podemos: "No, yo no quiero eso", tú sabes, eso no podemos
hacerlo, ¿tú entiendes? El Navy hacían eso, el Navy, cada vez que ellos no
querían algo, ellos lo, lo... nosotros no podemos hacer eso. La ley de refugios
no permite que nosotros dispongamos de recursos del pueblo, ¿tú entiendes?,
para otros usos. Así que, en este momento, mientras sea un refugio de vida
silvestre, se administra de esa forma. Si en un futuro eso cambia, pues, es otro
cantar, ¿tú entiendes?
PREGUNTA:
Oscar, si en esa situación de rescatadores de terrenos, que fue una situación
que, bueno, ocurrió durante el tiempo de la Marina, los rescatadores de
terrenos, si Fish and Wildlife tuviera que bregar con eso, ¿ha habido de alguna
manera ese temor de que hubiese aquí un boom de rescatadores o...?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Sí, eso siempre lo hemos tenido en nuestra mente y tendríamos que bregar, tú
sabes, el día que suceda tendríamos que trabajar con esa situación, tú sabes.
PREGUNTA:
¿Ha habido planes o por lo menos alguna idea de cómo se bregaría ahora mismo?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
No, yo no tengo idea, ¿tú entiendes?, porque eso dependería de... de cómo se
dé, ¿tú entiendes?, y qué recursos tú tienes, o sea, yo no me adelanto
mucho, tú sabes, en ese sentido, yo pienso que en este momento, eh... meterse a
terrenos que están contaminados, tú sabes, sería un gran error, eh... eso es
posible que no se pueda limpiar mientras las personas estén ahí... eh...
posiblemente violenta el proceso de limpieza, así que es un poco difícil. Yo
creo que en este momento lo que hay que hacer es limpiar esos terrenos, ¿tú
entiendes?, certificarlos limpios, para el uso que está en el presente, y si el
pueblo quiere otros usos en un futuro, pues, entonces, hay que empezar a bregar
con eso, ¿tú entiendes?, y que se... se lleguen a esos usos.
PREGUNTA:
¿Y Fish and Wildlife facilitaría la...?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
... un sistema de transportación... o sea la gente en Vieques son presos,
nosotros los viequenses, y yo me digo viequense, tú sabes, eso posiblemente
sería una falta de respeto para muchos viequenses aquí, pero yo tres años
viviendo aquí, ustedes vieron mis niños por ahí. Eh... nosotros somos
prisioneros de esta isla la mitad de nuestras vidas. Y tú vas a decir: "¿Cómo
es eso, Oscar?". Bueno, desde las seis de la tarde hasta aproximadamente las
seis de la mañana, pues somos prisioneros. Si tú no tienes una lancha, no
tienes un helicóptero o un avión, o no tienes una de las diez emergencias
médicas, pues tú no te vas de aquí. No sabes volar, no sabes nadar seis
millas, pues estás preso, ¿no? Eso es así, ¿tú entiendes?, entonces, ¿qué
pasa en el otro... en las otras diez horas, en las otras doce horas, en la otra
mitad de tu vida? Pues, la otra mitad de tu vida dependes de un sistema, ¿tú
entiendes?, que no, ¿tú entiendes?, no funciona como debería funcionar, ¿tú entiendes?
Estamos en el 2004, tú sabes. Sí, tú tienes ferries de carga, pero esos
ferries de carga posiblemente ya está ocupado con, ¿tú entiendes?, servicios,
¿tú entiendes?, ocupado todo el año con servicios de troqueros, de personas
que son los que traen la, la mercancía aquí, que si yo quiero echar Vieques
adelante, yo necesito un comercio, entonces le tengo que proveer, ¿tú
entiendes? O sea, tú necesitas comer, tú necesitas gasolina, tú necesitas
esto, necesitas lo otro, pues, mira, esos son la gente que están ocupando la
mitad del ferry. La otra mitad es lo que nos tenemos que repartir todos los
viequenses cuando queremos ir allá o no ir allá, ¿tú entiendes? Ahora mismo
no hay forma de pasar un vehículo ni de Vieques, para Fajardo, ni de Fajardo
para Vieques, por todo el mes de julio. Eso está ocupado, se acabó. Tienes que
hacer reservaciones, pero. O sea, esas son las... y eso lo vivimos nosotros
aquí. Acabo de decirlo ahora mismo cuando estoy trabajando con este problemita.
PREGUNTA:
Pero curiosamente, digamos, el horario de prisionero de la vida del viequense
coincide con el de Wildlife, ¿cómo, esa ironía, no...?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Pues, lo que sucede en cierta medida, lo mismo, los refugios abren de seis de la
mañana a seis de la, a seis de la tarde, eso es lo típico en los refugios... O
sea, realmente, durante las horas del día, y así lo tuvimos un tiempo aquí,
lo que sucede es, y lo que sucede es que en las latitudes norte el día se
extiende grandemente durante la época de verano, ¿tú entiendes?, por la
posición del, del de la latitud con relación al sur, ahora mismo tú vas a
Atlanta, Georgia, y oscurece casi a las 9 de la noche, pero aquí la diferencia
entre el verano y el invierno, lo que nosotros llamamos el verano y el invierno,
es aproximadamente una hora de diferencia entre esa, entre esa parte de si
oscurece más temprano o más tarde. O sea, porque estamos mucho más cerca del
ecuador, en el mismo ecuador no hay generalmente diferencia, ¿tú entiendes?,
entre la, entre la, el día y la noche, el largo del día y la noche.
Uno de los problemas que tuvimos precisamente era eso, tú sabes, abierto
durante el día, pero entonces, qué tú vas a hacer con una persona, es
prácticamente de noche y el tipo te está diciendo: "No, no, espera que hay un
rayito de luz, tú sabes, todavía, todavía yo estoy...", ¿tú entiendes?,
entonces tuvimos que ponerlo: no, mira aquí hay que cortar de una forma clara,
porque somos buenos en esta cuestión de, de, de... la gansería, como decimos
nosotros, tú sabes, y entonces yo te digo: "No, son las 6 de la tarde, ¿tú
entiendes?". Podemos empezar a jugar un poquito con quince, diez, quince
minutos, porque eso se puede entender, que a lo mejor estuvimos un poquito
atrasados, un poquito adelantados, qué sé yo qué, pero un reloj que esté
atrasado una hora, media hora, pues, ya tú sabes, o tú me estás cogiendo de
bobo a mí o tú tienes que botar ese reloj, ¿tú entiendes?, así que entonces
lo suspendimos porque estábamos teniendo demasiados problemas, entonces lo
pusimos de 6 a 6. Eso, con eso se puede jugar, ¿tú entiendes?, déjalo quizás
hasta las 7 durante la época de verano, qué sé yo qué, pero va a tener que
ser así, ¿tú entiendes?, porque yo no tengo, yo no tengo la autoridad, ¿tú
entiendes?, como administrar el refugio por la noche.
Si eso se hace, pues habría que empezar a tratarlo, ¿tú entiendes?, en todo
este plan de manejo es ver la oportunidad para trabajar eso y ver si en un
futuro eso se puede hacer, pero eso conlleva muchas cosas. La gente piensa: "Ah,
pero tú abres el refugio por la noche". Bueno, sí, eso es cierto, ¿tú
entiendes?, pero tan pronto tú le invitas a una persona a tu casa, que es la
casa de ellos, ¿no?, ¿tú entiendes?, en este caso nosotros tenemos que
proveer, por ejemplo, seguridad y vigilancia, por ese ser humano que está ahí,
así no es cuestión de tú: sí, abro los portones y ya, yo te abro mi casa y
me voy, ¿tú entiendes?, y no me importó, si te caes ahí porque está sucio,
o si alguien te coge cuando estás en casa o alguien te mata eso no es mi
responsabilidad, no, tú sabes. Administramos unos recursos, ¿tú entiendes?, y
en la medida que administramos esos recursos, somos responsables del público
que viene a visitarnos, ¿entiendes?, de su vida y de su propiedad. Así que, si
se amplían las horas de trabajo, eso quiere decir, ¿tú entiendes?, que
necesitamos un poco más de recursos para cubrir ese, ese, ese otro espacio.
PREGUNTA:
En relación a la, a la, a lo que llaman law enforcement, en una entrevista que
yo hice con una gente del pueblo me comentaron que hubo una situación en la
cual uno de los agentes, aparentemente, bueno, es que hay una situación en la
que se levantó una querella contra uno de los agentes de Fish and Wildlife.
Aparentemente, creo que ahora fue relevado de su cargo o algo así. ¿Alguna,
algún comentario con respecto a eso? ¿es cierto o no es cierto?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Tú vas a oír mucho de eso, ¿tú entiendes?, porque a nadie le gusta, ¿tú
entiendes?, que alguien le dé un boleto, a nadie le gusta que le llamen la
atención, a nadie le gusta, aun cuando uno entiende que está haciendo algo
malo. Eh... a mí me ha pasado, les ha pasado a todos ustedes, la policía los
ha detenido, ¿tú entiendes?, o porque vas a exceso de velocidad o porque el
policía entendió que estabas haciendo mal y ya eso, a uno no le gusta que le
llamen la atención, ¿tú entiendes? Pero eso es parte de nuestra función y es
una herramienta, ¿tú entiendes?, para hacer nuestra función. Es que estamos
obligados, como te digo, no solo a proteger la vida silvestre ahí, sino que ese
ser humano, ¿tú entiendes?, proteger la vida de él, proteger la vida de otros
seres humanos que están en el refugio. Sabemos que las cosas están mal o que
no están como quisiéramos, pero tenemos que llamar la atención a la gente.
Ese caso en particular yo no lo sé, pero yo he oído de tantos y tantos casos
que yo no sé si dentro de los muchos que yo he oído estaría ese. Ahora yo lo
que sé es que ninguna persona que esté trabajando aquí ha sido relevada de
las funciones, ¿tú entiendes?, porque haya hecho algo indebido. Yo le pido al
pueblo de Vieques y a cualquier persona, que si él entiende que alguna de las
personas a las que yo superviso, ¿tú entiendes?, y yo por alguna razón, ¿tú
entiendes?, buena o mala, me toca ser el supervisor de estos recursos aquí,
eh... recursos humanos y naturales, si una persona entiende que ha sido tratada,
tú sabes, de forma poco profesional, de una forma abusiva, ¿tú entiendes?, a
mí me interesa mucho eso, pero mucho, mucho. Porque este... lo que te decía
ahorita, es bien importante uno empezar a ganarse la confianza de la gente y
ver, ¿tú entiendes?... Yo tengo un equipo de trabajo, tú sabes, que los
respeto muchísimo y entiendo que son profesionales. Yo fui la persona que los
escogí, y tienen que seguir una ética profesional, ¿tú entiendes?,
extremadamente estricta, ¿entiendes? El código de ética, ¿tú entiendes?, y
de conducta para los empleados federales es bien fuerte. Si una persona, tú
sabes, me trae evidencia aquí de que... (atiende un llamado telefónico).
PREGUNTA:
A mí, por ejemplo, se me hizo este comentario, de que se levantó una querella
contra uno de los oficiales de law enforcement de aquí por el hecho de que
desenfundó el arma y amenazó a alguien con su arma. No sé cuán...
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Eso es cierto, eso es cierto. Y se hizo una investigación de ese caso y se
entendió que el oficial estuvo en todo su derecho para hacerlo y se le informó
al querellante también, ¿tú entiendes?, de esta investigación, de qué
ocurrió, ¿tú entiendes?, en base a cuando nosotros analizamos todo y también
dándole el recurso a seguir si entiende que no se ha hecho, ¿tú entiendes?,
lo que se debió haber hecho o entiende que, tú sabes, "no, yo no creo en eso,
tú sabes, yo quiero ir más hacia adelante". Los ciudadanos tienen, ¿tú
entiendes?, en el sistema donde vivimos hoy en día, ¿tú entiendes?, todo el
derecho, ¿tú entiendes?, a apelar decisiones, a ir a donde tengan que ir si
ellos entienden que tienen, ¿tú entiendes?, puntos válidos y que no se les
han... Si esa persona no se satisface con la investigación que nosotros, con
los resultados de la investigación que nosotros hemos hecho, pues tiene otro
foro más, ¿tú entiendes?, adonde puede llevar esto y se le ha hecho claro.
PREGUNTA:
Ese oficial continúa trabajando con ustedes...
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Ese oficial continúa trabajando con nosotros.
PREGUNTA:
¿Y hay instrucciones, digamos, de un trato distinto al de ese caso o las
instrucciones continúan siendo las mismas?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Bajo las mismas circunstancias en que actuó ese oficial, si se encuentra en un
caso como el que él actuó, bajo las mismas circunstancias, tendría que hacer
exactamente lo mismo, porque para eso ellos están entrenados.
PREGUNTA:
¿Cuáles fueron las circunstancias que provocaron el... si se puede...?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Yo te diría que yo no quisiera discutir eso porque el caso podría ser, ¿tú
entiendes?, si la persona no, no, no... entiende que no se ha hecho justicia,
¿tú entiendes?, pues, hacia eso es que vamos, ¿tú entiendes?, a que se haga
justicia. A mí, personalmente, la persona nunca ha venido aquí, ninguna, ni
las personas que estuvieran envueltas en el incidente, ni el padre de la persona
que se está quejando ha venido a hablar conmigo, ¿tú entiendes?, pero sí
hubo comunicación escrita, ¿tú entiendes?, para que se... la queja formal que
hace esta persona, la hace por escrito y eso se contestó, ¿tú entiendes? Pero
yo estoy dispuesto a hablar pero como estoy hablando con ustedes, muchacho, tú
sabes, te lo digo, tú sabes, si algo respeto muchísimo es al pueblo de Vieques
y... y a los seres humanos. Para mí los seres humanos son la parte más
importante de la naturaleza. Tienes una naturaleza bonita, pero si no tienes un
ser humano para mirarla entonces no tenemos nada naturaleza bonita. Nosotros los
que le damos ese adjetivo de bonito a la naturaleza. Somos la parte más
importante de esa naturaleza en ese sentido. Ningún chimpancé ha podido
escribir música todavía, ni ha podido hacer una Mona Lisa.
Bueno, ya saben quién soy, cuál es mi misión aquí, cuál es mi visión
personal también, y estamos en esa, trabajar juntos por un... por conservar los
recursos aquí, independientemente del futuro, porque yo no conozco el futuro,
como les dije. En lo que el hacha va y viene, como yo siempre digo, en lo que el
hacha va y viene, como bregamos con nuestro presente. -Bueno, pues, muchas
gracias. -Gracias, Juan Carlos.
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Servirle a tu país, servirle a tu país se hace de muchas formas. Se hace de lo
que tú estás haciendo ahora mismo, Juan Carlos, se hace de lo que tú estás
haciendo, Xiomara, ¿tú entiendes?, que es estudiando, preocupándote, ¿tú
entiendes?, por tu pueblo, con un pincel, con una brocha, con un (no se
entiende), con una pala, y pues, en el caso mío con los binoculares.
PREGUNTA:
Se hace de muchas formas, y le pregunto, ¿se hace también desde distintos lugares?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Desde distintos lugares, exactamente, eso también es una, una preciosa
adición, Juan Carlos. Tú no tienes que estar exactamente ahí, ¿tú
entiendes?, para tú trabajar con ese ahí. Puedes estar a veces distante, y
desde esa distancia, ¿tú entiendes?, tú trabajar fuertemente para ese, para
ese ahí. Así que, pues, yo los admiro a ustedes, los admiro un montón.
Gracias un millón por aparecerse por aquí y... un abrazo.
Ese trabajo que ustedes están haciendo me interesa muchísimo...
PREGUNTA:
¿Cómo, un poco, negociar entre sus funciones como biólogo y, digamos, las
funciones de vigilancia?
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Lo que yo te dije anteriormente, este, Juan Carlos, que la biología es una
ciencia, ¿tú entiendes?, y el manejo de vida silvestre, que es lo que yo he
hecho, es una ciencia, de donde tú tomas un recurso y tú decides qué tú
quieres hacer con ese recurso, dónde tú quieres llevar ese recurso. Eh... y
como parte de esa, de ese manejo, de lo que tú vas a aplicar de lo que tú
sabes, para llevar ese recurso de la condición actual hacia donde tú quieres
llevarlo, eh, pues, una herramienta que tú tienes es la cuestión de la ley,
que es la protección de ese recurso. Y tú vas a hacer la ley de muchas formas.
Tú haces la ley informándole a la gente, lo valioso que es ese recurso, para
que la gente se enamore, ¿tú entiendes? Cuando tú te enamoras de algo,
entonces tú lo quieres y no quieres que nadie te lo chave, tú sabes, eso pasa
con nosotros, nuestra compañera, nuestro compañero, pero si ese enamoramiento
tú no lo logras, pues, entonces tú tienes que bregar con que... Como brego yo
con mis dos hijos pequeñitos, ¿verdad? Tú les enseñas disciplina, ¿tú
entiendes?, disciplina.
PREGUNTA:
Pero entre la ciencia y la ley entonces hay una relación...
OSCAR DÍAZ MARRERO:
Hay una relación absoluta y es bien estrecha, ¿tú entiendes?, es bien, bien
estrecha. Tú empiezas a trabajar con la ciencia, los métodos que tú conoces,
¿tú entiendes?, para manejar un sistema, o una población o un recurso en
particular, una especie, y a la misma vez, ¿tú entiendes?, utilizas la ley
como un mecanismo para que la gente, ¿tú entiendes?, no atenten contra la, la,
contra el recurso. Cuando no lo puedes lograr por otros medios. Cuando el
recurso está tan y tan vulnerable de que no, nadie me puede matar una cotorra
más, ¿tú entiendes?, porque es una, una, sería una afrenta grandísima, tú
sabes, para todo el pueblo.
PREGUNTA:
Y a veces complica el hecho, complica la cuestión, digamos, de esto de
discernir entre la ciencia y la ley...
OSCAR DÍAZ MARRERO:
No, fíjate, yo veo la ley como algo tan, tan científico, en el sentido de que
tú bregas con los hechos, tú aplicas, tú tienes los hechos, y esos son los
hechos, ¿entiendes?, con esos hechos tú montas lo que... FIN.-