que ha habido muchas victorias y muchas situaciones que quizás podamos aprender
de ellas y un poco de la educación política, ¿cómo podemos abordarlo don Taso?
RESPUESTA: Mira, cómo empecé ahorita, esta lucha se atrasó 20 anos, 20 anos
primero que cuando esta lucha comienza estamos hablando ahora de la
confrontación directa los pescadores nosotros nos fuimos increíblemente nos
fuimos a luchar porque vimos que nos estaban contaminando, son realidades que
ahora tu tienes otros ingredientes para los nuevos grupos, pero los pescadores
no fuimos allí porque Vieques era un campo de concentración, o sea nosotros
estuvimos allí el primer encontronazo contra la marina fue enero 6 de 1978
porque nos estaban destruyendo las plataformas de pesca, nos estaban dejando sin
arte de pesca, nasas, o sea nosotros fuimos a defender el mar, ¿viste? por eso
fue que les dije a ustedes que Angel me enseño un montón de cosas porque
cuando nosotros fuimos a defender el mar, fuimos a defender el mar de verdad. Si
los religiosos que estuvieron envueltos en esta lucha hubiesen estado en la
lucha de los 70 estuvieran llegando todos a Alaska.
PREGUNTA: ¿Por qué?
RESPUESTA: Porque la lucha ahora tenía que ser, tú no podías, ni siquiera, la
hipocresía fue tan grande en esta última etapa, que inclusive en tu discurso
tenias que tener cuidado con el lenguaje, si deseas cono ya el religioso se
molestaba o se agarraba la bata, o lo que fuera y a tenía ganas de irte,
¿viste? Pero el religioso no pudo entender en aquel tiempo, bueno los poquitos
que se envolvieron si entendieron, pero los de ahora no podían entender jamás
en la vida, que están lidiando con un grupo de pescadores, y ahí va la
cuestión de la lucha de clases. El pescador es la persona más ruda del mundo.
Olvídate de so peces de colores, cuando nosotros vamos por ahí y retamos ese
mar porque la gente desconoce, ve que como blandita, no te equivoques, ahí hay
que hilar del fino, entonces qué pasa, cuando nosotros entramos por primera vez
fue porque estábamos defendiendo, nos están dejando sin pescar, ¿entiendes?
Después fue que fuimos poniendo otros ingredientes...
Despertando más...
Y empezaron a venir gente de la isla grande y alguna gente de la isla de Vieques
decía pero mira, este a veces en las conversaciones, contra le están clavando
esto a los pescadores que no los quieren dejar pescar, que si su familia, el
desempleo... Pero increíblemente... claro que tiene que haber desempleo! si
esta gente se quedó con todas las tierras! entonces ya fíjate, pero perate
nosotros estamos peleando por el mar pero es que la tierra también nos la
están quitando. ¿Viste como va la cosa? Pero perate si hay 127 depósitos de
bombas allá abajo, y en cualquier momento un accidente allá abajo la isla
desaparece. Entonces los pescadores estamos teniendo ya otro ingrediente,
perate, perate, mira pero si están volando por encima, nosotros nunca nos
preocupó que ellos iban a prepararse al área de impacto, toda esta área aquí
era el deseo de vuelo de ellos para acomodarse para tirar las bombas en el este.
Pasaban llenos de bombas por aquí, por el pueblo, de hecho una vez se le cayó
una cerca del vertedero, era un jet calculan, yo no sé de esto, pero calculan
que si se le zafa 10 segundos antes hubiese caído en la plaza pública. O sea,
todas estas cositas, entonces a principio era no, no , no nos están destruyendo
las nasas. Tenemos que pelear y esto y lo otro, tan es así que el único caso
en la historia de la lucha del pueblo de Vieques que se ha ganado a calzón
quitao, no fue en el 78. Aquí la gente tiene un ejemplo de que esta lucha no
fue de ayer cuando mataron a David Sanes, para junio del 1977 nosotros
estábamos peleando los pescadores, la asociación de pescadores la genuina que
esta allí estábamos peleando en la corte federal, no sabíamos ni donde
quedaba San Juan, yo no sabia ni como llegar a san Juan. Pero había que pelear.
Sometimos un caso en contra de un barco que se llama US exagenon, me acuerdo el
nombre como ahora, nos destruyó 138 nasas en una noche, y las nasas están a
razón de $200 la nasa, pero no es la nasa es el año que hace cuando corta esa
boya y esa nasa se queda en el fondo... porque si ella no se rompe sigue
cogiendo pescao. Y los sigue matando porque ya no se puede salir, por eso es que
es una trampa, lo que entra no sale... entonces si tu no la encuentras en 6
meses esa nasa sigue matando todo lo que encuentra... 131 nasas mandamos a hacer
un estudio con el departamento de agricultura, que hiciera un cálculo de
pescado y ellos calcularon que si era una plataforma productiva, en el fondo del
mar a lo que se iba corroyendo y se rompía, por el salitre que esa nasa podría
matar alrededor de 4,500 libras de pescado semanal, 131 nasas, calcúlate 6
meses. Toneladas de pescado que se perdía, langosta, to lo que le entra. Nos
botaron 131 nasas logramos coger la inscripción del banco, llamamos al
licenciado Saade y a la licenciada Aleida Varona que ahora trabaja con la
gobernadora de PR, Trabaja hace tiempo con ella, muy buena muchacha. Pero Pedro
Saadé en esos momentos estaba con servicio legales y dijimos servicios legales
vamos a cogerlo. Empezamos primero llevamos el caos a Humacao al Lic. Juan y
empezamos en la corte federal, Sáez Burgos, y el nos refirió a Pedro Saade y
Pedro Saade me dijo entonces vamos pa allante. Cuando le estamos ganando el caso
en la corte federal, la corte apeló el caso a Norfolk Virginia, claro, ellos
piensan, estos jibaritos no pueden ir a Norfolk a pelear el caso y ahí se acabo
todo, para sorpresa de ello, no teníamos chavos como justicia y paz, empezamos
a recoger pesito aquí y pesito aquí y ayudita... hasta que logramos 3
pescadores montarnos con el Lic. Pedro Saade que pagó de su bolsillo sus gastos
Aleida varona que pagó de su bolsillo sus gastos, y nos fuimos a un tribunal a
bailar a la casa del trompo porque Norfolk Virginia es la base principal de la
marina, a una corte a una tribunal en Norfolk Virginia. Y tengo que admitirte
que para sorpresa nuestra cuando llegamos allí nosotros no teníamos esperanzas
de que íbamos a ganar nada, pero ya como pescador y lo que nos estaban haciendo
ya teníamos ese deseo en la sangre de pelear. Y decíamos vamos allá aunque
perdamos porque esto es una cuestión de principios, eso siempre lo tuvimos
presente que es lo que no ha estado presente en los últimos años, en esta
lucha, la cuestión de dignidad de principios, esta lucha significa mucho para
nuestro país, vamos allá y fuimos. El primer día que nos fuimos a presentar a
un tribunal, un señor blanquito regordete era el juez, yo decía a los mu
chacho, chacho estamos jodios, déjate ese caso... lo más increíble es que hay
que decir las cosas en las buenas y en las malas, nos llamaron al frente a
nosotros a los abogados de la marina, el juez ve los casos y le pregunta rápido
a los abogados de la marina, porque este caso esta aquí? en Norfolk Virginia?
Por qué este caso lo traen de San Juan para acá? Ellos le dijeron yo no sé
qué demonios allá y el juez le dijo mire, yo no conozco pescadores
millonarios, ni ricos, y esta gente tuvieron que venir aquí... dijo mire vamos
a hacer lo siguiente, mañana estamos aquí a las 10am, pero mañana les dijo a
los abogados de la marina, cuanto es que le tienen que pagar a esos pescadores,
lo quiero saber mañana a las 10am. es increíble! ¿pero qué es esto? Por eso
es que yo creo en Dios y respeto a los ateos pero...
Pues se pusieron de acuerdo, le dijeron a Saade y cuando yo iba a salir de allí
el juez, dio con la cosa quella allí encima y dijo un momentito, no se vayan
todavía, dentro de la negociación que van a hacer estén bien seguros que
todos los gastos de estos pescadores están envueltos, que la marina los pague.
Nos sorprendió mira, que por la noche llamaron se pusieron de acuerdo y la
marina pago 23,000 de daños por las nasas, los pasajes de nosotros y esto y lo
otro, en el 77. Que la gente no se equivoque. Ya los pescadores estábamos
peleando con la marina en los tribunales y ganamos ese caso, pero nos da pena
decirlo, ganamos porque los jueces federales de aquí que supuestamente son
puertorriqueños lo que hacen es masacrando la gente de esta lucha y aquel
gringo dijo, chacho ustedes no tienen razón, páguenle a esa gente y ya... pero
volviendo a la cuestión de los fracasos y las deseos, yo creo que el fracaso
más grande que hemos tenido, hemos tenido muchas victorias, las muchas veces
que logramos detener los bombardeos, nosotros celebramos porque era una victoria...
PREGUNTA: ¿Tanto en los 70 como ahora?
RESPUESTA: Si, definitivamente, todo el tiempo. Nosotros eso siempre nosotros lo
celebramos, nunca dejamos de celebrarlo, si llegábamos a la 1 am por detener un
bombardeo o ir ala área restringida con un grupo, en un grupo con la lancha si
eso lo lograremos ala 1am antes de ponernos a comer y bañarnos y todo esto, en
casa se hacía una pequeña ceremonia de celebración ¿entiendes? Y de eso hubo
muchos triunfos que la gente desconoce, porque no eran los triunfos que tu estas
frente a la cámara de televisión, tenemos que seguir repitiendo eso, ¿entiendes?
Triunfos que por ejemplo ustedes compartían, por ejemplo Ismael era parte de
esa lucha, y otra gente que estaban...
Sí, correcto, yo no sé si tu leíste el sueño de verano de Juan Mari Bras.
¿Lo leíste en claridad?
PREGUNTA: Lo busque pero no lo encontré...
RESPUESTA: El sueño de una noche de verano de Juan Mari Bras era que él soñó
que nos había visto a mi y a Ismael trabajando juntos como en los viejos
tiempos. Ahora que pasa, empiezo diciéndote que se atrasó 20 años, ¿por que?
Ya en el 82, 83 un año antes del histórico acuerdo entre la marina, ya estaban
haciendo unos primeros encontronazos. ¿Entiendes? Ya estábamos investigando,
te lo voy a decir a calzón quitao, ya estábamos investigando a Roberto Rabin,
que vino a hacer una tesis en Vieques en el 79, a la casa que ahora él no
quiere que la tenga un gringo pero el vino a trabajar limpiando la piscina de un
norteamericano que era el dueño de la casa del francés. Y cuando llega a la
cruzada nosotros dijimos pero este gringo acaba de llegar y habla el español
demasiado de bien, y empezaron a investigarlo la gente de la cruzada pro rescate
que no era el comité, era la cruzada, escribimos que decía de la universidad
de Massachusetts, tenía la información que nos llegó media rara y empezamos a
desconfiar hasta que un día él apareció con el membrete de una universidad de
que mira si, estuve si, estudiando, como la primera fue medio rara la cosa el
decía que él venida claridad... y esto y lo otro. Cuando investigamos dijeron
que no conocían a nadie con ese nombre que vendiera Claridad en ningún lao. Y
empieza la desconfianza, después surgieron otras cosas que no vamos a entrar
tanto en detalle...pues que nos llevó a nosotros a desconfiar. Yo, para que la
gente lo sepa, yo le he dicho de frente a Roberto Rabin, mira, cuando yo quiero
que haya algo que no tu no sepas yo no te lo digo, por que yo creo que tu eres
un agente, yo se lo he dicho no es que... a él personalmente. Pero ese
disturbio empieza en el 82, ya empezamos a tener unas pequeñas discusiones
Ismael, nosotros y empezó como más o menos a clavarse poco a poco, y ahí la
lucha se debilitó. Inclusive, llegó un momento en el que los pescadores...
hubo un pescador que era líder, tan líder como yo, que se llamaba, se llama,
Tony Medina, Julio Antonio Medina, conocido por Tonin por todo el mundo en
Vieques, que era el presidente del norte, y yo era el presidente de los
pescadores del sur, para eso todavía Ventura usaba medias largas hasta la
rodilla y zapatitos chulitos pantalones cortos porque era una niño casi, que
por ahí dicen que luchas de toda la vida, mira son mentiras por favor, pues
Tonin era el presidente de los pescadores del norte y del sur y nos coordinen
ábamos. Mira Tono, tal día, tenemos que coordinarnos porque viene un
bombardeo, me viene Francia Canadá o esto, nosotros siempre enviamos los
itinerarios con tiempo.
PREGUNTA: ¿Cuantas lanchas tu puedes tener para mañana?
RESPUESTA: Bueno Zenón, yo puedo tener alrededor de 10-15
embarcaciones...fantástico, tu te vas por el norte yo por el sur, cuando de la
vuelta en el este nos encontramos todos en el norte, porque los barcos van a
bombardear de sur a norte, y nos vamos a arriesgar a que una bomba falle como
han fallado muchas en el agua y le de a una embarcación por acá, nos venimos
entonces y entre todas las embarcaciones vamos a parar ese bombardeo, y así era
que coordina, entonces para parar ese bombardeo, hay que decirlo, para que la
gente entienda que no era juego de niños yo escogía, decía levanten las manos
aquel pescador que esté dispuesto a entrar a tierra conmigo, porque yo nunca
permití que nadie entrara si yo no estaba y a veces me sorprendía a veces 20
manos y yo lo que necesito con 10, esos 10 la lancha a toda velocidad clavamos
en la arena y pup a correr pal monte David que era el área de impacto ahí
tenían que llamar y mire, hay que parar el bombardeo hay civiles entre el área
y esto y que lo otro y ahí aparecían federales y todas esas cosas. Y en ese
tiempo nosotros pensábamos que era mejor estar libres que nos arrestaran en
nuestra casa lo que fuera pero no dejarnos arrastrar allí porque si me
arrestaban a Tonin o a mi los muchachos medios nuevo en la ocaa, no confiaban en
nuestro liderato... y yo le decía Tono en el momento que nos cojan a nosotros
esto se jodio. Tenemos que evitarlo. Y ahí era que venían las carreras de
lanchas detrás de nosotros, hay recortes de prensa donde están los federales
apuntando con una escopeta, en alta mar sin poderme agarrar y ahí cuando
vie3nen dos lanchas a protegerme y le dan un cantazo a los federales, donde
viene esa escopeta en la cara y le da a ellos un federal, eso eran guerras, eso
era pelea, ¿entiendes? Y todo eso se fue diluyendo, cuando empezaron los
pequeños chismes, ¿tienden? Ismael creía y creo que lo hacía de buena fe, no
creo que lo hacía de mala fe. Ismael creía que Roberto era un buen recurso. Y
llegó un momento en que se necesitaban los dos. Roberto necesitaba a Ismael
pues Ismael es un buen líder puertorriqueño, viequense, e Ismael necesitaba a
Rabin Porque hablaba inglés y tenía que contar con los Estados Unidos. O sea
se necesitaban el uno al otro. Nosotros teníamos cierta desconfianza desde hace
tiempo y eso lo que hizo fue que nos fue dividiendo. Y eso trazo, si la lucha
hubiese continuado en la forma en que la estábamos llevando, y que ya se estaba
disparando a tierra porque ya la gente empezó a entender. Había veces que
nosotros estábamos parando un bombardeo y en la esperanza había más de 1,500
personas esperándonos en la playa pa celebrar. Estamos hablando de los 70! No
los 80, entiendes? Aquí se dio algo y esta es la primera vez que alguien lo va
a grabar, aquí no sé si tu oíste, esto es increíble, la primera vez que se
da una lucha en el pueblo de Vieques, pero una lucha te digo una batalla
increíble... aquí la marina decidió, quizá con mi espesa podemos conseguir
exactamente el año, porque yo recuerdo que Pedro el mío tiene 24 años, y
tendría 2 años, estamos hablando de 22 años. Aquí la marina decidió venir a
celebrar un cambio de mando. Tenían un cambio de mando en Roosevelt Roads y lo
querían venir a celebrar en la plaza pública de Vieques. Bregaron con esa
estrategia de una forma que tenemos que admitir que nos estaban comiendo los
dulces, porque aquí para aquel tiempo estaban los sea cadets y la marina tenía
su grupo organizado de viequenses civiles, padres de hijos que pertenecían a
los sea cadets, le celebraban cumpleaños a los muchachos dentro de la base,
osea una compra de conciencia brutal. Contra eso nosotros estamos triunfando,
ahora era un guame, contra eso nosotros estamos triunfando. Pues cuando ese
cambio de mando lo están anunciando por Vieques y viene Lula Tirado, como se
nos murió, hermano de Radamés Tirado, llego a mi casa y me dice Zenón, ¿tu
escuchas lo que está pasando? Dije, "no." Adiós, están anunciando por ahí
"hay pescadores prepárense" esa era la gente de la marina. "Hay pescadores
prepárense" como éramos los que siempre damos cantazos acá... Ellos decían
prepárese porque era en tierra, era en la plaza pública con el aval del
alcalde de Vieques, mira increíblemente, se habían organizado, eso apareció a
la semana! ellos tan calladitos, no sabíamos nada hasta que comenzaron a
anunciarlo por altoparlantes, altavoz, y cuando llego a casa me dicen "Acho
Zenón, esta gente van a hacer un cambio de mando en la plaza pública, yo oí
un anuncio me puse a investigar y va a hacer un cambio de mando en la plaza
pública. Y yo dice, ¿el liche lo va a permitir? el alcalde, pero si él es
parte de eso, yo dije mira, Lula, eso es pa cuando, me dijo eso es pa pasao
mañana y yo dice no chacho no...si esa gente está tan organizado nosotros no
tenemos chance. Te estoy llevando a esto para que veas que se atrasó 20
años, que se atrasó por todas estas cosas, entonces, dije Lula, que hago?
porque me trae eso a mi casa ahí, son dos días, y esta gente me imagino que le
cogieron semanas o meses, que yo voy a hacer en dos días? Contra el aparato...
porque estamos hablando del cambio de mando del jefe de Roosevelt Roads y todo
el Caribe, el cambio de mando era del Sr. Robert Flanagan a Geiges se llamaba el
otro. Que hago? entonces ahí me entró una cosa y empecé a caminar dentro de
la casa como un loco, me metí al batey y me puse a picar palos como un loco.
Estaba loco! ¿Entiendes? Yo dije, esto no puede ser.
Aquí se acaba a la lucha aquí se acabo to si logran hacer eso en la plaza
pública. Y Lula me dijo mira Tasco te estas volviendo loco, yo me voy. Este,
llámame cualquier cosa que yo pueda aportar, que si esto que si lo otro, y ella
se fue. Y llamó a Tony Medina, digo Tono, está pasando esto y esto y esto. Me
dijo como va ser. Echa pa acá pa casa vamos a hablar y fue pa casa. Nos
reunimos. Hablamos un rato. Me dijo Eso, porque pa que estés bien claro, todas
las ideas no fueron mías, él me dice si viene un cambio de mando, o viene en
la lancha pública, o sea en la lancha de la autoridad de los puertos o viene en
una lanchita sola de la marina con el almirante y un grupo de alcahuetes de
ellos. Yo le dije tu tienes razón, si le hemos metido mano a los buques grande
esos barcos son chiquitos bonitos pequeños, le metemos mano a ese yate. Le dije
pues con cuantas lanchas voy a contar en el norte? Le dije a esta hora yo no
puedo traer lanchas del sur, de acá allá. Me dijo, Zenón, yo te puedo
conseguir 5 embarcaciones. Y yo dije 5 es bueno. Y empezó Lula Tirado, una
mujer, a llevar la voz por Vieques, una mujer, mire va a pasar esto, va a pasar
esto, va a pasar esto, no había prensa, no había gente de la isla grande que
ya lo sabían, el que llega de a isla grande lo que podemos llamar, fue el lic.
Pedro Sadee y que cogimos a Eunice Santana y le dijimos está pasando esto y
esto y esto. Mira a ver cuanta gente te puede llevar a Fajardo, al muelle de
Fajardo, cuando venga si ese tipo va a venir por ahí va a venir vestido de
blanquito, Llévense par de cajas de docenas de huevo y por lo menos dan en la
ropa, no se puede montar en esa lancha así, mira o hicieron, había como 30
persona en puerto esperando al tipo. De allí me llaman la lancha no va a salir
no llego, ah perfecto esto quiere decir que viene en su lancha. Nos fuimos al
faro del pueblo, con binoculares. Aleyda mi esposa, con mi nene chiquito Pito,
ella encinta de Cacimar en la cruzada haciendo llamadas por teléfono, a
distintas áreas y distinta gente que estuvieran pendientes, los líderes de
Vieques no aparecieron por ningún lao. Ismael no pareció, Ventura no apareció
porque estaba yo no se donde carajo, pila de mierda, Orlando Cruz que es muy
bueno, ahora es capitán de lancha, del puerto, no estaba en Vieques, el único
que quedaba un señor que brega con ecuestre calvito flaquito, le dicen Verín,
ese viejito es un campeón, ese es de la lucha vieja, entrevista, de la vieja
guardia, llame mire Venin venga compadre, porque él me bautizó a Pedro, está
pasando esto. Me dijo compi eso está fuerte entonces pa organizar pasao
mañana. Yo dije, pero hay que meterle mano. Como? Yo no se, así sea solo, pero
Lula siguió no se estuvo quieta ella vendía periódicos bien alto, altavoces y
siguió por el pueblo, que si que, pero a todo esto son todos los empleados de
la base que van a aparecer al muelle, sus hijos, tenían dos ternera, yo no se
ni cuantos cerdos, era fiesta en grande! pues nosotros el día que iba a pasar
la cosa a las 7 de la mañana estaban empezando a llegar ellos. La gente de la
marina, los seacat, los muchachitos los padres. Porque dieron libre a todos los
trabajadores para que estuvieran allí. Al muelle este del pueblo, Estamos
hablando del muelle del pueblo, Isabel II y nosotros en el faro en una el viejo
que murió después de Tonin me dice, Zenón, están saliendo de Roosevelt
Roads. Yo veo una mancha blanca y yo croe que están saliendo ahora. Y yo le
dije don Daniel sígalos no los pierda de vista ni pal caray. Y en una me dice,
Zenón, está como alrededor de 25 min a 30 min de llegar al pueblo y aquel era
un zorro de mar. Y baje porque nosotros teníamos ya en el muelle para no perder
tiempo, las lanchas con gasolina y la estrategia de cómo íbamos a parar los
barcos. No es un vente tú! Como Tu puedes detener ese barco? Y cuando llego yo
dije Tonin, tu vas a hacer este trabajo, preparamos una boya, una soga larga
como con 6 o 7 boyas de esas de foam, pero de la boya hacia al frente le pusimos
la soga con un canto de hierro como así de largo. Le dije tu vas a hacer este
trabajo, nos le vamos a tirar encima a ese barco, Cuando no le tiremos encima a
ese barco el va a querer girar tan rápido porque era rapidísimo también, que
el se va a ir de lao y al ir de lao tener señal, prácticamente la hélice de
ese motor de ese lao debajo de la hélice tu vas a traer este canto de hierro
con la soga. Tan pronto el agarre la soga va a seguir hablando y cuando llegue
que no pueda pasar el cuerpo del barco y la hélice, lo va a trancar. Yo dije
pues vamos pa encima con esto pero cuando estamos saliendo para enfrentarnos al
barco, yo noto que en el muelle no cabe la gente, yo dije Tono, aquí hay como
500 personas si son todos pro marina nos van a matar. Porque ahí están la
gente de la base con revólveres y todo... Juan Carlos, que lo fue candela
brodel, aquello fue candela. Pues Tono me dijo que se joda la gente nosotras
vamos a parar ese barco primero. Arrancamos pa allá con las 5 lanchas. Y lo
trancamos no lo dejamos meterse en el muelle. Y el dio la vuelta y nos cogió
ventaja. Y Yo dije Tono, está cerquita de mi. Porque con Paquito Medina que era
hermano de Toni y yo, nos le vamos a tirar encima enfrente pero con velocidad
encima porque tan pronto le tiremos con velocidad el va a querer virar. Porque
el piensa que si vamos a chocar con él algo pasa. Ellos van a pensar que no
somos tan locos. Que estas dos lanchas pequeñas no van a dar a ese yate bien
grande, porque era grande comparado con la de nosotros. Tenía como 30 pies y
Tono hizo eso mismo. To el tiempo pa encima de ese barco. El venía de frente y
nosotros de aquí pa allá, pero de aquí pa allá no de frente porque habíamos
calculado pa que lado queríamos que se moviera, y queríamos que se moviera
hacia allí de frente y hacia su izquierda. Porque el oleaje está viniendo de
arriba, De la derecha, cuando el vitara el mismo oleaje, lo iba a levantar un
poco más, estrategia, no era un vente tú. Cuando nos le pegamos un marino
sacó una escopeta. Y Paquito Medina, también lo puede entrevistar está vivo
por ahí, dijo ah una escopeta, y cogió una escopeta de pescar, y le puso las
gomas. Chacho y aquel tipo se metió pa dentro, y le tiraba con la escopeta,
Paquito no no era... ah tu quieres tirar tiros a ver si puedes recibir este
arpón, un arpón mi hermano el tipo se metió pa dentro ahí vieron que la cosa
era en serio. Se nos escapó en esa y cuando da la segunda vuelta, Dije Tonin
volvemos a lo mismo y esta vez, pam, y cuando volteo Too el otro mira ni que
había practicado en la casa dos o tres veces y oímos cuando hizo la tiene! ya
la agarro! Tono vela que no se te enrede la mano! Olvídate olvídate! Cuando
faltaba como de aquí a la calle Tono tiro la boya. y siguió tututu, cuando de
momento mmmm... y yo dije con un motor esté nov a ningún lao y ahí [llegamos
a molestarlos, entonces con un motor no nos coge ventaja, en una iba la lancha
de Culebra a con pasajeros y el trato de protegerse con la lancha de Culebra y
la lancha de Culebra noto y velo cuando nosotros estábamos cerquita y se le
quitó del medio. Como quien dice, chabelos ahora ahí, que se está protegiendo
con nosotros, la cuestión es que mira si eso duró horas, llaman la policía y
viene la lancha de Fajardo de la policía al impedir que nosotros siguiéramos
molestando al hombre. Entonces la policía va y saca los almirantes de la lancha
esa que ya no puede correr y lo montan en la de la policía pa traerlo al
muelle. No se me olvida nunca, era el comandante medina que en aquel tiempo
estaba a cargo de la policía, Y me dicen Zenón, vamos a darle a esa lancha de
la policía, eso era aquellos tiempos, vamos a volcar la lancha con todo y
policías. Y el policía me dice Zenón no le den a esta lancha Zenón, no le
des a esta lancha! yo dije está bien, los muchachos empezaron a hacer oleaje
porque, porque el muelle es alto, y la lancha de la policía no es tan alta y la
s cabezas quedaban aquí de la parte de arriba del muelle.
Los muchachos lo que querían era que dejaran la cabeza allí pega, vamos a
darle por detrás, pa que tu veas allí se le va a quedar la cabeza a to el
mundo, con la macana estamos cerca ellos le dan a la lancha de nosotros, No se
peguen, palangana, palangana, Y nosotros haciendo oleaje, per oleaje! cuando
llega a la punta del muelle. Mira ese fue el bochorno mayor de la marina
tuvieron que coger ese almirante la policía como un saco de papá, porque ellos
no tenían tiempo para llevarlo con delicadeza, y lo tiraron pa arriba del
muelle. Estaba vestido de blanquito, se embarro, todo , cuando lo tiran allí
digo Tono, vamos pa tierra y me dio una clase de alegría mi hermano cuando yo
llego allá que lo puede entrevistas que fue presidente del PIP en Vieques,
Carmelo Vedado, yo veo a Carmelo Vedado sangrando por la cabeza y digo que paso
aquí, que es ese revolú, y ya le habían dado dos piedras al alcalde de
Vieques iba cruzando el puente aquel del muelle, aquello se... dona Felisa
Rincón de Gautier la habían invitado y estaba debajo de un camión con el mono
lleno de grasa, aquello fue terrible! mira que yo no se habla en la historia de
este pueblo! El alcalde de Ceiba iba corriendo por otro lado, aquello fue, bueno
olvídate, pero olvídate eso era a palo limpio, a pedra, y yo dije pero de
dónde salió tanta gente nuestra? O sea que estaban. No se querían envolver
pero estaban. y vieron el abuso y entendieron que no se permitía a los gringos
que nos cogiera la plaza pública. De que se trata esto? Pues cuando yo miro pa
acá viene dona Fela sale de abajo del camión y me llama por mi apodo, a mi
casi nadie me conoce por Taso, ella busco información. y viene pa acá con su
mono medio ganchete, mira Taso bendito dejen pasar a ese hombre. Doña Felisa
Gautier. Yo dije mire Felisa es que yo no soy de esta lucha. Yo nos soy de esta
lucha usted tiene y váyase y hable con esa gente que esta acosta en ese muelle?
Miguel la gente nuestra se acostó en ese muelle como decir de aquí a la casa
no paro, acostado, él tiene que pasarnos por encima.
PREGUNTA: ¿Y eso no lo organizo ningún líder?
RESPUESTA: Verín y yo y Lula.
PREGUNTA: Pero la cuestión, los acostados...
RESPUESTA: Espontáneo. Cuando vengo yo del mar yo estoy viendo que están
tirando piedras pero yo no sabía que le habían dado dos piedras ya al alcalde.
Pa aquel tiempo era Liche Castaño y me dijeron chacho yo croe que aso de la
alcaldía pa allá porque le dieron dos piedras que no hay quien lo aguantara...
ese tipo de cosa brodel. Y Yo le dije a doña Fela, no no no, mire vaya y hable
con aquella gente, mire ese hombre acostado ahí como está sangrando por la
cabeza? ese hombre está dispuesto a lo que sea. Y trajeron fuerza de choque y
medio mundo en un helicóptero de la policía, fuerza de choque! Y Yo en una voy
a ir al baño que es el negocio aquel que está frente al puerto. Que ahora es
de un dominicano. Le digo a los muchachos, Un muchacho que le dicen Maggie que
está medio chavao por ahí que era luchador antes, y dije Maui vélame ahí que
todo se mantenga como está hasta ahora, Que no vaya a querer venir dona Fela ni
nadie a querer sacar, a esos muchachos porque es dona Fela, vélame eso que voy
al baño un momentito. Maui vio una vida y no se quedó allí, cuando yo me voy
a meter al baño, viene un tipo de la fuerza de choque con una escopeta a
meterse. Y Maui le puso el zapato en la puerta, ¿esa era la lucha y dijo que
pasa? Tu no vas pa ahí adentro le dice Maui al de la fuerza de choque, tú
esperas que Zenón salga y después te metes, no te vas a meter ahí y con esa
escopeta en la mano menos. Tu no vas pa ahí dentro. El tipo se echo pa atrás,
yo salí y el tipo entró. Cuando salí de allí, viene la fuerza de choque y me
dice, a mi, mira Zenón ¿que vamos a hacer aquí? ¿Tu me preguntas a mi? ¿Pa
que los trajeron a ustedes aquí? Mira que esto se va a poner pero, ahora mismo
una señora le dio una gaznata a un señor con un revólver en la mano. Esa fue
Lula, un señor que era pastor pentecostal, sacó un revólver y le apuntó a
Lula en la cara y Lula le metió bagatela y le dice; dispara si te atreves si
tienes los pantalones en su sitio. Y le ha metido una clase de galleta, el sr se
llamaba José Álvarez, y me dice una señora le metió una galleta a un hombre
con un revólver en la mano, aquí va a haber sangre, aquí va a haber muerte,
que si esto que si lo otro... yo les digo ustedes hagan su trabajo... entonces
viene el comandante Medina que me estaba diciendo Zenón no le den a esta lancha
por atrás, que después averigüe, yo le forme un relajo a él porque me
dijeron que no sabía nadar. Yo lo cogí después y le digo ven acá tú
querías que volcaran la lancha porque tu no sabes nadar... no es relajo Zenón,
no es relajo... Ah no... entonces viene Medina y viene el que dirigía la fuerza
de choque, mira Zenón que tu crees que se puede hacer aquí, sea distinto,
inclusive había respeto porque ellos notaron que en aquellos tiempos era una
lucha seria, honesta, dispuesta a hacer por Vieques y por PR lo que hubiera que
hacer. No había cámara de televisión, fíjate todo este revolú se forma,
porque e sun domingo y como fue espontáneo nadie sabía nada... yo le digo al
de la fuerza de choque mira si tu quieres que esto se resuelva, es agente que
está ahora ahí para, no los puede levantar de ahí, esa gente, no se van a
levantar, ustedes van a tener que pelear contra esa gente, porque esa gente va a
pelear con ustedes si ustedes quieren evitarse en verdad una tragedia porque
esto aquí se está poniendo serio, cojan a ese señor que tiene la ropita allá
atrás sucia, ah porque el otro no sabía por donde lo llevaron, ese tipo con la
ropita ya sucia mantenlo en el yate ese que vinieron, mira ellos, tienen la base
en la parte oeste, porque no van a celebrar en la parte oeste, ¿ porque no
invitaron a la gente pa Roosevelt Roads? Porque tiene que ser en la plaza
pública? Le dije mira mi hermano si intenta llegar a plaza pública aquí van a
matar muchos de nosotros pero yo les aseguro que ustedes van a tener que recoger
muchos cantitos de esa ropa blanca por aquí, Tan sencillo como eso. Esto es
bien sencillo, pues el tipo, se tiene que ir dice la fuerza de choque, Para eso
había un tipo en Vieques no sé si lo llegaste a mencionar alguna vez, que era
quien dirigía vanguardia pro navy, se llamaba Eleuterio Flores, tello Flores
trabajaba en la general electric. Un tipo, cogió a Andy este muchacho que lo
cogieron preso de Tortuguero, Ese tipo cogió a Andy que lo golpeó y lo mandó
a Andy pal hospital. Andy un niño, un niño como de 14 años. Ese tipo lo
golpeo, pero de una forma... y a Andy le puedes preguntar un chamaquito, que
estaba ya casi alcohólico últimamente ese muchacho lo cogió... pero siempre
estuvo en la lucha y no estaba frente a las cámaras de televisión. Y dos o
tres lo metieron preso y no estaban en las cámaras de televisión ese nene le
dieron una paliza grave, grave lo puso ese tipo. Ese tipo era el que dirigía
vanguardia pro navy. Tenía guille de...bueno después lo mataron. Al poco
tiempo lo mataron aquí... eh el se fajo a tiros con un tipo que trabajaba en la
base por una doñita, y se entraron a tiros frente al supermercado morales allí
en monte santo. se mataron los dos. los dos. grave y uno murió ahí rápido y
Tello Flores murió montándolo en el avión, si yo el tipo era un hijo de puta,
¿está grabando? si...
Le dijo mire señor, este señor ustedes lo tienen que llevar, y él brincaba
como un niño chiquito, no, no puede ser no puede ser, esto hay que celebrarlo.
Si va a celebrarlo va ser en Roosevelt Roads o en otro sitio pero en la plaza
pública no se puede. Esa es nuestra orden y ya. Tuvieron que montar al tipo en
la lancha de la policía, que ahora iba cojo entendemos que como y donde lo
celebraron yo no se pero ese fue un triunfo increíble. Pedro Sade fue el único
en la isla que estaba en Vieques y fue el que convenció al dueño del garage
Marisol, de que mantuviera el garage abierto porque los pescadores íbamos a
necesitar gasolina, y Pedro Saade sin cámaras de televisión, viajando en un
casco de carro buscando gasolina, porque cada vez que dábamos vueltas si nos
quedamos sin gasolina, pues veníamos al muellecito cogíamos gasolina, mientras
otras 4 se quedaban pendientes, nos turnábamos para coger gasolina y no
permitir que el yate entrara, al muelle, y Pedro Saade era el que buscaba la
gasolina eso fue un triunfo... de pueblo porque pudimos ver que no estábamos
solos na, que había más de 200 personas del lado de nosotros.
Y que no necesariamente tienen vínculos con la lucha a nivel de liderato...
Correcto.
Gente de pueblo.
Gente de pueblo.
La gente vio no solamente que la cosa iba en serio sino que era seria la cosa,
que se estaba haciendo de una forma seria, y entendieron que había que apoyarlo
y por eso surge espontáneo. Yo estoy convencido de que aquí queremos a la
gente, la gente esta pero esta bien desconfiada, y se siente dolida por muchas
cosas que han pasado. Sin embargo yo creo que en otros aspectos Taso yo creo que
algunas victorias nos han vencido, o sea nos hemos dejado conquistar por algunas
conquistas, y eso se dio yo entiendo en el proceso de parar el bombardeo por
tierra de las entradas que se celebró aquí excesivamente, los arrestos, la
moda de los arrestos, Y eso provocó que no hubiese una base de educación y de
mensaje al pueblo para mantener el proceso constante vez? y una vez la victoria
viene de que la marina deja de bombardear pues fue como cuando tú estás en la
cresta bajo y dejo la cos ahí y esa conquista se celebró tanto que nos
conquistó. ¿Ves? Y pues esa conquista ha venido a ser en cierta medida una
derrota para la otra parte del proceso porque es que entonces los mal llamados
líderes se destapan, crean el proceso de confrontación con las mismas
organizaciones, se le sientan encima que es la expresión que usan en la cárcel
cuando choteas a alguien o sale libre porque a otro lo joden te le sientas
encima, entonces esa gente provocan una reacción en el pueblo de detente, que
paso? o sea creíamos que era serio una cosa seria para que todo el mundo se
involucra y todo el mundo se involucra y que nos íbamos a defender hasta la s
últimas consecuencias, que eso es lo importante. Fíjate en el relato de caso
hay un tipo con la cabeza baja y está ahí metido... y allí lo que la gente
dice es este me tiene que tratar de caminar por encima, la policía viene y que
dice se da cuenta y dice al primero bueno, al primero que toquemos vamos a
tenernos que joder con to el mundo ¿ok? Y la gente entendía que ese era el
proceso que se había vuelto a dar aquí. De que era hasta las últimas
consecuencias. Es la expresión que se utilizaba nosotros: no, si hay que ir
presos vamos presos, los principios primero y la gente entendió, la gente sabe
que eso es bueno, aquí no es que se estén diciendo cosas nuevas, son cosas
viejas que la gente sabe y cuando viene quien bien la utiliza las ponen en
practica, ¿vez? Y entonces la gente entiende que fallaron en eso. Esa victoria
descojono un montón de cosas más, la movilización la fe de la gente, la gente
se estaba envolviendo, pero es que la gente decía esto tiene que ser hasta las
últimas consecuencias, si viene pesca y vida le metemos mano a pesca y vida,
aquí no se pueden vender tierras, pero todo cambió de pronto. porque hubo una
conquista que viene a ser una especie de derrota.
Mira, me atrevería a ir más allá, yo creo que al otro día después de la
muerte de David Sanes si en vez de estar pendiente al coqueteo con la... mira,
yo creo que esto hay que traerlo todos los días, por que la verdad que la gente
creía que se veía bonito en la televisión, eh... si al otro día de la muerte
de David Sanes, se le hubiese hecho un llamado a este pueblo hubiese pasado como
en el muelle pero con más gente, la gente se hubiese metido por el campamento
García y no hubiese sido difícil entrar al campamento por lancha y esas cosas,
desde ahí de ese campamento hasta el área de bombardeo, si se hubiese
analizado de esa forma, pero empezaron a llamar a la prensa y esto y que lo
otro... La persona que primero llega cuando le meten el bombazo al campamento
del pip soy yo, y no fue porque na... fue porque hay un pescador en la esperanza
una goldo, que oyó el macetazo en la esperanza. Nosotros lo oímos en todo
Vieques, pero cuando el yo eso se percató que se escuchó más fuerte en el
área de la esperanza. Y me llama y me dice, mira Zenón acaba de caer una bomba
que estremeció a toda la esperanza, y en el puesto de observación no hay luz,
me esta que le dieron un matracazo al puesto de observación, me dice el goldo y
yo le digo como va a ser? me dijo date una vuelta por allí por el campamento
García a ver si allí dicen algo, yo cogía Pedro el hijo mío y dije vamos pa
allá, habían dos familiares de David Sanes, dos señoras allí en esa parte de
al frente, llorando. Yo le digo al guardia, ¿mira que pasó allá arriba? No
Zenón, yo no te puedo decir nada, de esa información... el puesto de
observación, ¿lo volaron le dieron? que pasa que no tiene luz? Me dijo, mira,
hubo un accidente en el puesto de observación, pero yo no te puedo entrar en
detalle... y yo no me atreví a preguntarle a las muchachas porque se veía que
estaban bien afectadas, porque aparentemente ellas sabían que habían matado a
David. Y no quise hacer más preguntas, dije Pedro vámonos. Yo creo, que antes
de la cuestión de la prensa había que dar acción a este pueblo ahora. Porque
yo no pensé que habían matado a alguien te dije que en una ocasión cayó una
bomba en el vertedero, cerca del vertedero, y en ese momento yo pensé, si le
dieron al puesto de observación en cualquier momento le puede caer una bomba en
el medio de la plaza pública de Vieques. Este pueblo hay que organizarlo. Salí
de allí con otras ideas, llegó el negrito Geigel con la boca grande y esto y
lo otro, Ahí se inventaron lo de la cruz, ahí la gente se calmó, lo de la
cruz y esto y lo otro pero este pueblo estaba dispuesto. Aquí hubo un momento
que un grupo junto a Carmelo llegaron hasta el aeropuerto. Y lo tuvieron, y
quien le quitó el ímpetu que llevaba? Dos personas y te los digo los nombres y
apellidos porque me los dijo Carmelo, Dámaso Serrano e Ismael. Ismael dice no
se junten con Carmelo que está loco y la gente ya estaba en el aeropuerto. De
aquí de la base que lo que tenían era que sentarse allí hacer el revolú que
saben hacer los rescatadores y se quedaban con el canto. Mira, el ejemplo lo
tenemos en Monte Carmelo. Aquí, Carmelo que estuvo enfermo y María que estuvo
ahorita aquí, aquí en una ocasión se metieron los federales, a sacar a
Carmelo. Yaya nosotros habíamos hablado con estrategias, de que Carmelo tuviera
los teléfonos de cierta gente, porque ya sabíamos que en cualquier momento lo
iban a atropellar, Y se meten los federales un día aquí como a las 9 de la
noche. Y Carmelo nos llama a casa, yo llame a Verín, y no se quien más ha
llamado que iban a llamar a otra gente, y caímos aquí como cuestión de 40
minutos, Monte Carmelo, los chiquitines míos estaban así, los enanos, y dije
no puede ser tan mala suerte que se despierten en lo que vamos y venimos puede
que esto no dure tanto los arropamos los dejamos dormidos, eso es lucha no
había cámara de televisión, pero había un compromiso, y arrancamos pa Monte
Carmelo, cuando llegamos aquí ya había llegado papo fuster, que aquello era
candela, allí llegó papo fuster allí llego tono figueroa, era otro, había
unas 20 personas más, que pasa, pues cuando empezó a llegar a la gente se
fueron poquito pa allá, casi escondiéndose, pero habían dejado un vehículo
de ellos ahí, y al ratito el vehículo de los federal ardiendo, en llamas... en
llamas... entonces no dejaban entrar a bomberos ni nada para apagarlo. Se
consuma, cuando vinieron las investigaciones de la policía dijeron esto... se
incendió solo, eso no se sabe que día lo fue lo que pasó, pero desde ese día
que se incendió eso, delante de los alguaciles federales, aquí hubo respeto,
entendemos, siguieron sus intentonas pero ella sabía que una vez intentaron eso
y no sé como carajo a Carmelo se le ocurrió la cuestión de las abejas, y le
ha soltao las abejas y tu sabes como estaban ellos lleno de abeja? ahí rescato
el medio de un canon que lo dejaron y se fueron. Carmelo soltó unos cajones de
abejas... aquí se usaban todo tipo de estrategias pero lo traigo porque antes
todo el mundo sabía pa donde iba a remar, remar al mismo sitio...
PREGUNTA: Hoy día eso se ha perdido?
RESPUESTA: Eso se ha perdido. Definitivamente.
PREGUNTA: ¿Ustedes [piensan que el hecho de que la marina se haya ido que ya no
haya un enemigo quizás tan concreto que wildlife sea un poco como que
amistoso... ese tipo de cosas cree que este afectando?
RESPUESTA: Yo no creo, creo que realmente lo dijimos al principio, que cuando
esta lucha se estaba dando, especialmente en la etapa final, por decirlo así,
hubo una gente que estuvo bien claro bien pendiente de que parte de este
bizcocho me va a tocar a mi. No es porque pesca y vida silvestre sea menos o
más, porque es pesca y vida silvestre sigue siendo un aparato, un ente militar,
y nos sigue estrangulando porque sigue reteniendo los terrenos de la parte este
o sea, del campamento García pa allá nosotros no hemos tenido ni una pulgada,
se nos da permiso para que estemos en una playa. Hasta que hora? hasta que a
ellos le dé la gana., Eso es una estrategia que a cualquiera se le puede
ocurrir, yo en vez de haber ido al puesto de observación y hacer desobediencia
civil con permiso al cayo yayí y aquella área, que yo me busco 200 personas
que están, créeme que están. Y voy con permiso de pesca y vida silvestre y
voy a la playa que ellos están prestando pasa que por la tarde, yo tengo unos
campamentos allá arriba y yo no voy a salir salvo cuando pesca y vida silvestre
quiere que yo salga, y levantó el issue porque me tiene que ir a buscar con los
alguaciles federales. Eso es una forma de volver a traer el issue y traer a la
gente pa que se estimule, esa es la cosa, no es pedirle permiso, para
coquetearle, ¿cuando puedo entrar? A las 8 de la mañana, apunta men ahí y
entró cargado con mi vehículo de todo...
Everita, agua, no entró en una lancha clavándome por ahí pa arriba, por hacer
el aguaje. ¿Tu quieres hacer algo? Entra con 200 personas y quédate en las
playas el tiempo que nos dé la gana... si esto se hizo, mira, Juan Carlos...
que los otros días estaban diciendo mira que esto es nuevo, que entramos por
allá y salimos por acá, eso no es nuevo. A mi me estaban buscando una vez los
alguaciles federales, pa meterme preso hay una foto de e inclusive la policía
de puerto rico, los alguaciles federales, aquellos eran la gente que bregaron
con el cerro maravilla, aquel era torres González, cartagena y su gente, y
tenía la foto contra el edificio de la asociación, cuando estoy saliendo me
está buscando otro el notorio José González que tuvo que ver con la maravilla
también. Me llama Luis Camacho el licenciado y me dice, Zenón, no te dejes
coger preso en Vieques. Y mucho menos en un avión, porque yo voy a ir ubicarte,
porque ya venia una orden del tribunal, de Pérez Giménez que tenía que
presentarse a corte, por un bombardeo que ya habíamos pasado tan bien antes,
mientras me están buscando yo dije cono, yo tengo que hacer algo, me meto mas
abajo de Luisa Guadalupe, por ahí pa arriba, le puse una redecilla en la nariz,
¿y tu me pregunta porque? Esa es la ventaja que no tiene la gente del aire
acondicionado, es del jíbaro carbonero viejo que está aquí to el tiempo, ¿pa
que? Si se te mete un mosquito en la nariz tu estornudas, pues es lo mismo, un
pedazo de mosquitero y no me chotea, porque yo iba a entrar donde la marina
tenía un campamento ahí en la playa caracas, quería ver que estaban haciendo
por que la otra semana metimos 200 persona si nos quedamos 1 semana ahí
adentro. Y salimos por el gate...
PREGUNTA: ¿Que fue cuando con los calzoncillos?
RESPUESTA: Exacto que salió en la rensa que nos cogieron con los calzoncillos abajo.
PREGUNTA: Una pregunta había una foto en su libro sobre esa actividad, que
supuestamente estaba Ismael Guadalupe, pero en su libro usted cortó la imagen
de Ismael, ¿por qué?
RESPUESTA: Caramba, no fui yo, de cosas, de que ismael estaban, estaba. Porque
de hecho tengo una foto bien grande donde está Isabel también, que está en
casa. Esa foto que está que lo que quisieron coger fue un pescador que está
sembrando una palma de coco, pero no ismael estaba ismael estaba.
PREGUNTA: Pero que hay como un señor hablando yo no sé si es José López...
RESPUESTA: Es José López, reemplazándolo, si. Ismael estuvo allí y hay fotos
de esa no se que paso si no está en el libro, pero ismael estaba allí estaba
el hermano mío Orlando que murió...
PREGUNTA: En la playa Caracas que...
RESPUESTA: Es la misma, es la misma. yo tuve un choque con eso... porque llegó
una gente de la isla grande porque le hicimos trampa a la marine calladito la
boca se organizo, yo fui marque con cal el camino, entonces mandé dos
jovencitos de 15 y 16 años que lo caminaran un par de veces en una ocasión de
día y otra s de noche, porque ellos eran los que iban a dirigir...