Elizabeth Smude: Pues sólo quería preguntar si nos podrías hablar un poco sobre sus investigaciones y su relación con Vieques y como en género.
Lizbeth Dávila: Okey, okey, pues mira yo este conozco de Vieques cuando, eh estoy en la Universidad de Puerto Rico, ¿verdad? Cuando empecé a hacer mi bachillerato. El tema, del problema ambiental y social que ha habido en Vieques, pues llevan años, ¿verdad? Pero pues él, lo que yo diría, la parte en donde estaba el bombardeó intensamente, yo pues era pequeña o todavía no había nacido, ¿verdad? Entonces este ya cuando ya que tengo un poquito de noción que yo estoy quizás en grados intermedios o algo así, que yo escucho esto después la salida Marina de Vieques y demás. Pero en mi casa no se hablaba de eso, así que yo realmente no, no, no sabía qué era lo que estaba pasando. No es cuando yo entré a la universidad, y entonces éste entró a la Universidad y entró. Estoy en mi segundo año que empiezo a hacer este invento-- investigación graduada con el Dr. Arturo Massol-Deyá que yo me imagino que ya saben quién era, a lo mejor Juan Carlos les menciono. Y entonces empecé a ser una investigación subgraduada con Arturo y el específicamente estuvo trabajando muchísimos años con la contaminación, específicamente en, en la Laguna Anones. Es uno de los lugares, uno de los polígonos de tiro de la Marina de los Estados Unidos en Vieques. Y entonces, pues yo entro a su laboratorio para ser el undergraduate research, para tener experiencia, me gusta el tema y demás, entonces pues ahí es que empiezo a conocer lo que ahora yo me estoy pues ahora formando que es ecología microbiana que como es conocer los microorganismos en su ambiente natural o ambientes, este potencialmente contaminados como en el caso de Vieques.
Y entonces, pues ahí es que empiezo a conocer realmente la historia y más que el Dr. Massol, pues tenía muchísima experiencia y sabía mucho y estaba envuelto en ese problema, verdad. Y entonces eh, pues, en ese momento no estábamos como tal, haciendo un trabajo de Vieques, está así que yo me puse a hacer otras cosas, pero llega un momento en el que hacemos una colaboración con un profesor acá en Georgia Tech, de ingeniería civil ambiental.
Así que todo esta bien conectado, Puerto Rico con Georgia Tech, así que es como que un, una conexión bien chévere. Y entonces pues este profesor este tiene una estudiante de doctorado, que ella es puertorriqueña y que trabajó también en el laboratorio subgraduado donde yo trabajé. Y entonces el profesor de Georgia Tech estaba buscando que su nombre, es el Dr. Kostas Konstantinidis. Él estaba buscando estudiantes de Puerto Rico para que vinieran como Summer internship al laboratorio.
Y entonces a mi profesor de investigación en ese, el doctor Mason, pues éste dice mira por el que no esté como él quiere, se considera una muestra si quiere, sino un equipo bien este tecnológico y qué sé yo que pues mira este vamos a yo tengo unas muestras de Vieques y ustedes- porque éramos yo y otra muchacha más que íbamos ahí- y busquen una otras lagunas alrededor de Puerto Rico si vamos a comparar eso y así es que empieza el proyecto con una idea sencilla de que tenemos muestras de la Laguna de Vieques que el había recolectado del 2005 y para el momento que yo estoy teniendo esta conversación con él es en el 2013. So, entonces así es que más o menos empieza todo esto en el 2013 y pues ok, pues nosotras buscamos Laguna y venimos para acá para Georgia Tech y empezamos a trabajar con las muestras, pues que era muestras de sedimentos. Y entonces la idea central era. ¿Conoces la comunidad microbiana que está ahí, verdad? De cada una de esas muestras, y compararlas entre sí y ver si hay alguna diferencia en diversidad microbiana o de diversidad en funciones verdad que esos microorganismos están haciendo en comparación con lagunas en Puerto Rico que no habían estado militarmente impactadas versus la Laguna Anones que sí había estado militarmente, impactada por más de 60 años.
Entonces ahí fue que empezó la idea. Pues aquí en Georgia Tech, yo trabajé con las muestras, las proceses de extraer el ADN, el material genético y entonces las pudimos meter a ese consel para entonces saber decodificar ese ADN y entonces poder saber qué microorganismo están ahí y entonces qué microorganismos—este-- que están haciendo estos microorganismos y compararlos entre sí. Entonces, pues esa es la parte, como que la introducción y cómo es que yo llego al proyecto, ¿verdad? Y para mí era todo, unas técnicas nuevas, muchas, muchas palabras, es nuevas, pero fue algo bien chévere. Y entonces este, poco a poco me fui adentrando más en el proyecto de Vieques y no solamente verlo como --no yo no, como que-- no solamente lo estaba viendo, cómo queda un proyecto de verano y ya, sino como el background que tenía este proyecto, la importancia que tenía este proyecto es la que aprendí social ambiental, pues para mí fue bien importante y ese proyecto lo llevó como que ahí adentro del corazón y yo de verdad que le metí ganas para ese proyecto. Así que este aprendí mucho y demás y entonces pues-se pudieron secuenciar las muestras y se empezado a analizar las secuencias de ADN que estaban ahí y eso y entonces para, pero ya para ese momento ya yo estaba terminando mi bachillerato. Y entonces, pues era como que qué yo voy a hacer porque pues me voy a graduar y pues quizás no voy a estar bregando con esto, entonces, Arturo, el doctor Massol, me dice, “mira este porque no haces tu maestría. Si quieres hacer tu maestría, acepta tu maestría aquí conmigo y terminamos el proyecto de Vieques” y ahí es donde el proyecto de Vieques como tal se vuelve algo un poquito más completo, algo un poquito se crean hipótesis más más eh, más concretas. Se crean unos objetivos en específico y demás. Entonces ahí este voy a entrar en detalle un poquito más al tecnicismo.
Y entonces, pues mi investigación con estas lagunas, pues basado en una técnica que se llama metagenómica y esta técnica, ahora mismito se está utilizando mucho para análisis de comunidades de bacterias alred-- en diferentes ambientes en el mundo, en el cuerpo humano, en los lagos, en los-- en las playas y en el aire, en muchísimas maneras, verdad? Y entonces ahí la metagenómica busca entender y tratar de poder—es una manera bastante representativa e tener resultados bastante representativos del lugar de la, porque en estos experimentos sabemos que lo que realmente está en el ambiente, cuando hacemos procesamiento de muestras, secuenciación y al final pues puede ser que no sea lo mismo que estaba en el original. Pero están estas, pues diferentes técnicas que se están validando, que se vale, que se validan y demás, pues funcionan. Entonces pues a través de la metagenómica que es -- pues cómo crear el esforzado o la base del de mi proyecto, y entonces, pues en eso vimos que en el caso del, este, de la Laguna de Vieques vimos que la diversidad microbiana era bien bajito, será mucho menor que en comparación con otra, con las otras lagunas de Puerto Rico que nosotros habíamos tomado muestras. ¿Y por qué es importante esto? Porque en la cuestión de la ecología microbiana y cuando se habla de disturbios cuando un ambiente está impactado como el caso de la Laguna Anones que mucha bombardeo, tóxicos, bombas, explosivos, pues un ambiente que fue evidentemente contaminado y perturbado, así que los microorganismos que estaban ahí, al sentir esa, esta perturbación, pues lo general y lo que sea validado es que la comunidad microbiana cambia. La diversidad, vuelve, se vuelve un poquito más, digo, se vuelven menos diversa, porque entonces solamente unos pocos microorganismos van a poder entonces poder vivir esas condiciones de contaminación--, condiciones hostiles, así que el ver una reducción en la comunidad microbiana era indicativo de que realmente esa Laguna es un lugar que está altamente contaminado y un lugar que este que fue perturbado severamente, verdad y entonces pues… En comparación con las otras lagunas, pues vimos que las que las otras lagunas pues tenían una diversidad microbiana un poquito más alta, verdad. Después de eso, logra-- regresamos a Vieques, regresamos a Vieques. Exacto, cuando vine para acá, para Georgia Tech fue en el 2013, en el 2014 nosotros volvemos a hacer otro, vamos a hacer un restreo en Vieques. Este y entonces porque tenemos la muestra del 2005, verdad que si lo ponemos en un time-table, realmente es 2 años después de que la Marina de guerra para la-- el entrenamiento que fue en el 2003. So, esa muestra del 2005 es bien valiosa y bien representativa de lo que quizá era lo que estaba pasando en el tiempo del bombardeo. Ahora queríamos pensar, entonces vamos a ver si realmente después de 11 años, después de que la después de que separaron los entrenamientos y los bombardeos, esa comunidad que se ha recuperado sin ningún intervención, porque realmente se sabe que en Vieques no ha habido ninguna intervención para tratar de limpiar el lugar. Pero ahí hay un concepto que se llama atenuación natural en la ecología microbiana y también en la biología en general, que, que los-- las comunidades microbianas que están ahí, a pesar de que muchas se mueren porque por el disturbio se murieron, pero las que se quedaron logran hacer recuperar ese ambiente, ¿verdad?
Y entonces ahora otra de las preguntas que queríamos contestar, si a través del tiempo la comunidad microbiana, la diversidad microbiana había, ¿se había elevado? Y encontramos que si, encontramos que en el 2014 la comunidad microbiana se vio un poco más parecida en diversidad, en diversidad a la otra, a las otras lagunas. Así que estamos entendiendo de que luego de estos 11 años, verdad, a pesar de que no ha habido intervención de las agencias pertinentes para limpiar el lugar, los microorganismos están ahí batallando para volver el espacio propicio, y no es que completamente se haya de-toxificado el lugar porque yo las veces-- la última vez que vimos todavía movemos los casquillos de bala, vemos la bomba oxidándose en el lugar. So, todavía definitivamente hay contaminación, pero con mi estudio podemos entender que quizás hay algún tipo de-- hay un potencial de atenuación natural y que si estamos conociendo estos microorganismos, identificando quiénes son y qué están haciendo, podemos hacer algún tipo de aplicación, de restauración o de algún proyecto de bioremediación en el lugar. Así que este realmente es uno de los, pues de las implicaciones que yo diría más grandes del proyecto, que es como o que identificamos los microorganismos que están ahí y si quieren que les vaya en detalla, pues puedo, pero pues como es un poquito más técnico, no sé con cualquiera y no me voy a poner a hablar de proteobacteria y toda esa cosa. Pero básicamente es una de las conclusiones que tuvimos fue, pues eso es, que al haber identificado que microorganismos están ahí y qué cosa, y qué cosas están haciendo. Porque también vimos que en, en el 2005, muchos de los microorganismos que estaban ahí tenían presente genes que los comparamos con las bases de datos que esos microorganismos tenían genes con potencial de poder biodegradar explosivos, con potencial de poder ser resistente a metales pesados, y a otro -- otros tóxicos que se encuentran en lugares que han sido militarmente impactado. Así que esas esas 2 cosas que pudimos-- que serían los mayores findings como les dicen esa eso, pues nos dio a entender que evidentemente la Laguna estuvo contaminada, ésta sigue contaminada y que hay organismos que realmente están trabajando, están enriqueciéndose luego de las redes perturbación para poder restaurar en la manera que se pueda al lugar, así que este yo creo que esa sería como una-- algo general, espero que hayan entendido, si tienen alguna pregunta específica, me dejan saber.
ES: Sí, Megan, yo sé que tú tenías unas preguntas específicas preparadas, no sé si querías preguntar primero.
MK: Sí, es muy interesante tu trabajo. Yo tengo una pregunta más-- sobre mi proyecto va a enfocar en el servicio de Fish and Wildlife, y estaba buscando citas de personas y muchas de las citas que encontré son muy negativas hacia lo que Fish and Wildife hizo. ¿Sabes algo sobre que hizo este servicio para resolver los problemas ambientales en Vieques después del bombardeo?
LD: Pues mira, yo puedo decir que ésta-- no he leído las citas que tu leistes, pero puedo estar en acuerdo. Yo he ido a Vieques varias veces y realmente lo que Fish and Wildlife ha hecho es poner barreras para que las personas no otras-- no hagan un trespassing a los lugares mayormente, porque pues dicen que están haciendo algún tipo de trabajo, pero lo que se ve no es eso, no, no sé ve que realmente estén algún tipo-- que estén haciendo un trabajo para-- que tú lo puedas ver, que tú puedas verlo y que se sepa que se está haciendo también, porque ahora mismo tu vas a Puerto Rico y tú le puedes preguntar a cualquier persona y nadie sabe qué está pasando en Vieques este, pues eso todavía está allí perdido. Realmente, yo no creo que ni están haciendo el trabajo que están diciendo que están haciendo y tampoco están educando a la-- las personas de que ‘mira esto está pasando en Vieques y estamos tratando de hacer esto.’ Yo realmente-- es un tema que casi no se habla y es un tema bien importante y no se habla entonces en Vieques lo que se ve, pues tú vas por ahí en tu carro y tú ves que hay lugares específicos donde hay una verja grande y tiene sus logos de las diferentes agencias y hay algunas agencias de Fish and Wildlife. Y entonces este-- uno de los logos son de Fish and Wildlife, y entonces, pues como que esas barreras para que tú no pases para los lugares que están contaminados o comprometido y demás. Así que realmente es como un cambio en yo diría un cambio, como algo-- bueno, escuché a alguien una vez decir que realmente fue un cambio de uniforme, pero, no de los militares al Fish and Wildlife. Pero que realmente yo no veo que se está haciendo un trabajo, que para realmente remediar la situación y muchas personas en Vieques, viequenses, personas que viven ahí, que he hablado con ellas me dicen, me han dicho exactamente lo mismo que no. No están haciendo el trabajo como como se supone, ese es mi opinión personal y basado en lo que he visto y lo que yo he hablado con otras personas que quizás hay otras personas que tengan otras opiniones y creo que personas que viven en Vieques son las personas más indicadas para preguntarle sobre eso.
MK: Muchas gracias a por tu perspectiva, es muy parecida a las citas, y me ayuda mucho. Muchas gracias.
LD: Nada de nada.
ES: Mencionaste como-- o puedes ir--
Brandon Moncada: No, no, no está bien. Está bien, continua porfa.
ES: Quería preguntar si sabes si las otras agencias que están ahí ahora en Vieques han hecho otras investigaciones similares o relacionados a lo que tú estás haciendo, hay otras personas investigando también?
LD: Pues mira, en el caso de las agencias, la EPA ha hecho algún tipo de investigación. Y yo diría que, han hecho, se han hecho investigaciones y demás, pero con lo grande que es esta agencia y con el poder que tiene esta agencia, yo pienso que pueden hacer mucho más. Cada yo, no sé cuándo, cada cierto año tiran algún reporte e algún reporte de las cosas y demás, pero yo veo que no es como una prioridad, me entiendes? Y si en la página del EPA he entrado, ellos tienen un tab qué habla de Vieques. Porque, pues como uno de sus lugares más contaminados y creo que tienen un tipo de un plan de pues de cómo remediar la situación y demás, pero realmente igual que Fish and Wildlife, no, no se ve que es que realmente están metiendo mano como dicen como que realmente haciendo algo simplemente como que en reportes para decir mira si estamos bregando con la situación y demás pero no, no se está haciendo mucho más. Y la EPA tampoco y la EPA se ha concentrado más bien en lo que son los, los cuales, la medición de tóxicos y entonces también bueno-- las una de las cosas que sí están haciendo es la limpieza de remoción de bomba que lo hago así, entre comillas, porque su forma de limpiarla, de remover las bombas es identificar. Identifican unas bombas que están parcialmente expuestas en la superficie, pues le ponen una carga y las explotan y así es como como limpian, pero es como volver al bombardeo porque está explotando y todo lo que está por ahí pues se queda en el aire, va para agua, la gente lo respira. Asi que este él-- sería buena idea que entraran a la página de para que les dije, quizás puedo encontrarla y pasársela. Para que vean más o menos como es el plan de ellos, como que a largo plazo y todas esas cosas, pero veo de nuevo, como que no hay algo concreto, no hay algo-- hay tiene muchos huecos. Entonces este en el caso de la EPA, en el caso de recursos naturales en Puerto Rico, que sería como que una agencia local de Puerto Rico que maneja los recursos naturales, pues ellos si han trabajado, pero tampoco es un trabajo arduo, no se enfocan, no es una súper prioridad. Y tampoco se habla de la situación es como un tabú.
Lo de Vieques quedó atrás y ya, nadie habla mucho, así que por eso es bien importante, por ejemplo, el a-- las grabaciones que Juan Carlos ha hecho. Eso son cosas que realmente estas agencias no están haciendo y las están haciendo las personas que se involucran, que no importa y a eso voy de que si hay investigaciones como por ejemplo mi profesor el doctor Arturo Massol, el trabajo y él no pertenece a ninguna agencia, sino que por el-- porque realmente quiere saber lo que está pasando como profesor, como investigador, pues se metió ahí, ha estado que se yo como que desde los 90 y pico, trabajando con muestras de Vieques. Y, pues ha tenido alguna data que también hay algunas publicaciones que les puedo les puedo pasar también sí desean por lo menos leer más o menos de qué se trataba. Y entonces este también han habido químicos de la Universidad de Puerto Rico, que también ha estado involucrado en tratar de investigar la contaminación en Vieques que personas les puedo decir nombres como por ejemplo Jorge Colón, que estoy diciendo desde Colón es un químico de la Unión profesional de química en la Universidad de Puerto Rico y el a trabajado con Vieques, en este caso específicamente pues la parte de los explosivos. También está Cruz María que ella es epidemióloga y ha trabajado también con mujeres embarazadas y las incidencias de algunas enfermedades que los viequenses tienen que los viequenses pues tienden más en comparación con la isla grande y ella ha trabajado con mujeres embarazadas y también este con la-- el mercurio en el cuerpo si no me equivoco, cómo puede afectar también eso a la-- al crecimiento del feto, verdad?
También hay personas que han trabajado con corales de ver como los corales sirven de bio indicadores de contaminación, pero todas estas personas, no de ninguna agencia realmente, pues son profesores de universidades y demás. Así que si se hacen y muchas personas a veces, pues vienen a donde mí a preguntarme, cómo que hay quienes están trabajando, me interesaría trabajar con Vieques y porque poquito a poquito estamos tratando de que se visibilice la situación que está pasando en Vieques, porque eso es uno de los problemas que pues tenemos que visibilizar estas injusticias para poder llamar la atención y entonces hacer lo que queremos. Así que sí, definitivamente hay gente haciendo investigaciones pero que mayormente no son—Estamos-- están como parte, como que las agencias están haciendo estos work por aquel lado y entonces pues las personas investigadoras independientes están haciendo estas otras cosas por otro lado. Si definitivamente se han comunicado de vez en cuando, de vez en cuando se hacen foros en donde se discuten los resultados y demás, y todavía, pues sigue como que ese loop de “okay hacemos un foro okay debemos de—okay vimos un reporte okay y vamos a esperar x años y nos volvemos a reunir.” Y es cómo qué ese loop, pero que pues no como que-- Veo que a través de los años, como que pues arranca, pero no, y así es más o menos como yo veo la situación.
ES:
Sí, entiendo, entiendo. Lo siento Brandon por hablar sobre ti antes anteriormente.
BM:
No problema. No pasa nada, entonces para mi proyecto mi subtema es los riesgos a agricultura y primero muchos, muchas gracias por su tiempo. Y con la microbio diversidad en la laguna, crees que hay efectos en la agricultura son mayormente negativas o quizás hay efectos positivas con la nueva diversidad en el área?
LD:
Ok se refiere como a-- basándome en mi resultado?
BM:
Sí, sí.
LD:
Ok déjame ver si te entendí tu pregunta. Cómo se puede ver beneficiada la agricultura con el cambio de diversidad en--
BM:
Sí, perfecto. Ay creo que a mayormente hay efectos negativos, pero no sé si hay otras.
LD:
De específicamente como que agricultura en Vieques no, no, no tengo mucha info-- no, no sé este quizás podría pensar en una persona que te podría dar más información y pasarte el contacto en todo caso que está interesado, lo que te voy a decir lo que yo creo que definitivamente el hecho de que una fuente de contaminación tan grande como la de Laguna Anones sea parte de esta isla pequeña porque es una isla pequeña. Si Puerto Rico es pequeño, pues esa isla es mucho más pequeña, es imposible que lo que esté ahí se pase por aire, por agua y por tierra. Así que este-- definitivamente este—y es bien interesante cuando tú vas a lugar a la Laguna anones, tú ves que no hay ni una sola planta. En el medio y por lo general eso es eso, una Laguna, eso tú vas a tener ahí plantas acuáticas que están ahí y demás, y tú no ves absolutamente nada, como que no, no crece. Y yo fui en el 2014, yo fui en el 2015, fui en el 2016 y claro, obviamente son periodos cortos de tiempo, pero como quiera entre años tu ves algo que puede empezar a crecer. Nada, o sea, no, no sé, no se convierte un árbol gigante, hay árboles que si en 3 años crecen, pero y es bien interesante como no crecen nada ahí en el centro. Ya en las afueras pues tú ves un poquito más.
Pero en eso no. Y entonces, a pesar de que las afueras está creciendo, pero se va disipando esa contaminación y como quiera se sigue moviendo, verdad y entonces, pues definitivamente, pues se sigue moviendo por el suelo. Está afectando la comunidad este microbiana a través de los microorganismos son bien importantes en él solo para las plantas también, así que no es así, fíjate, no es algo que yo he escuchado que sea el que sea investigado como tal—de cómo el suelo y la comunidad microbiana afectan el crecimiento de las plantas, pero tiene, tiene que haber algún tipo de efecto negativo definitivamente.
Si en el laboratorio de Arturo el trabajo-- había una química qué trabajo—yo creo que con plantas de gandules yo creo y yo no sé si eso está publicado, lo voy a chequear porque algunos, unas cuantas publicaciones del laboratorio que ya llevan sus añitos, pero me parece que hubo un tipo de análisis de metales pesados en plantas de en las plantas del gandul que es el inglés se dice pigeon pea. Es un es un grano en un como una habichuelita qué se come mucho en Puerto Rico en navidades. Y si no me equivoco, se esté encontraban cómo pues en la hoja habían remanentes de estos metales pesados y demás y creo que en la semilla es-- analizaron diferentes cosas, las hojas y no sé si las raíces, creo que los tallos y las semillas que es una de las cosas más importantes porque son las que consumimos y no me acuerdo si se encontraron metales pesados en la semilla como tal o si no era en menos cantidad de lo que eran los tallos y las hojas. Eh déjame ver si yo consigo eso porque ellos te estás segura que eso a lo mejor la puntada hablando de la corte.
Pero este pero definitivamente, pues si esto contaminantes están en el suelo, y hay algunos que estos contaminantes, pues tienen elementos importantes para las plantas que a veces pueden con la acogen el tóxico completo, porque tienen elementos que necesitan y entonces pues lo vi acumulan en su masa y entonces, pues por ejemplo en el caso del gandul, pues a lo mejor. Pues como no estamos comiendo la semilla que es más protegida, quizás no nos causa tanto, pero una lechuga que es la hoja, pues quizás a lo mejor ahí sí nos estamos comiendo eso, así que nos afecta, pues afecta esta contaminación, el crecimiento de las plantas y también fue él el ingerido en nosotros.
BM:
Perfecto muchísimas gracias.
LD:
De nada.
ES:
Sobre la habilidad para crecimiento de plantas alrededor de la laguna. ¿Pero solamente crees que hay esperanza que recupera el ambiente sin intervención de los humanos? ¿O piensas que realmente no se puede recuperar sin intervención?
LD:
Definitivamente es algo que se puede dejar que como quien dice el ambiente lo arregle-- le haga-- hay alguna recuperación, ¿verdad? Sólo se puede. ¿Pero qué pasa? Hay 2 problemas principales. Primero que se va a tardar mucho tiempo, se va a tardar mucho tiempo y queremos que el lugar esté limpio ya. Queremos que las personas estén bien y saludables ya, y entonces pues ya llevamos más de 60 años devuelva el de hoy, ya llevamos 7 en 2013 ya llevamos cuánto, 2014, 15, 16, 17, 18, 19 vamos casi para 20 años de que el año que viene-- 20 años de que en la Laguna pararon los bombardeos y todavía no estamos viendo nada. ¿Y qué pasa? ¿Pues al tu dejar que las cosas se queden como están, es posible que se recupere muchísimos años, pero qué pasa? Vienen lluvia, y lavan lo que está ahí-- y entonces se redirige al ecosistema marino e vienen huracanes que mueven todo eso que está ahí, así que el más tiempo que tú tengas eso sin atender, significa que tiene más tiempo para moverse a diferentes lugares.
Entonces que se siguen corrodiendo bombas que se sabe y la y la EPA no niega que hay muchas bombas enterradas en esa Laguna. Así que dejarlo así, pues significa que el peligro se sigue moviendo, se sigue moviendo, se sigue moviendo, así que yo no creo que esa sea la, la mejor, la mejor opción este. Sino que pues, por ejemplo, una opción sería que es la que hemos pensado a través de mi proyecto, es como que tenemos estos microorganismos, los identificamos, vamos a tratar de recelos en el laboratorio y entonces ponerlo en la Laguna, porque si vemos que ellos están recuperando eso, pues hacerlo a una gran escala. ¿Verdad? Y en ese caso sería, pues lo que sería la bioremediación verdad en el caso de la biología también puede hacer otro tipo de limpieza en de remoción de bombas que no sean explotadas en el en el lugar. Así que pues en mi caso de la biología, pues sería cómo utilizar estos conocimientos de la Microbiología que pudimos obtener y tratar de hacer un plan de bioremediación que se han hecho en otros lugares y entonces agilizar el proceso de la limpieza y uno de los primeros ejemplos es un derrame de aceite en Alaska, el Exxon Valdez.
Se agilizó el proceso con bioremediación con microorganismos que tiraban en el lugar porque en grandes cantidades y ellos pues se comían esto estos detoxificantes y los biodegradaban. Así que es una de las posibles soluciones a nivel microbiológico.
ES:
Así, así estoy de acuerdo que no, no sería buena idea, no limpiar, pero quería saber si podrías como su propio ambiente ellos mismo.
LD:
Sí, definitivamente tiene el potencial, pero es algo que para que se tardaría mucho, mucho tiempo.
ES:
Demasiado tiempo también para los humanos y otros organismos en el ambiente también.
LD
Y lo otro que también es hablado es que quizás por lo menos cerrar la Laguna. Porque la laguna está conectada directamente a lo que es el ecosistema marino, que si al menos se pone una barrera segura ahí, de alguna manera, verdad, eso no es mi campo, pero una barrera se ven, esa gente que sabe, y entonces tratar de contenerlo, quizás ahí tú puedes dejarlo solito y entonces como que, pues con el tiempo pero tendrías que contenerlo de una manera que no se corra ni por tierra ni por aire. Y pues yo creo que eso esta un poquito complicado.
ES:
Es interesante. Nada más.
MK
Yo tengo una pregunta para clarificar, puedes elaborar un poco en la razón porque Fish and Wildlife y otros servicios no están haciendo mucho. No entiendo esto exactamente la razón, si el dinero tiempo o no es importante para nosotros creo que sería beneficial para mí.
LD
Ok, pues mira, lo que-- mi opinión y es la misma y la comparto con muchas otras personas que han trabajado con Vieques es que-- Realmente el dinero lo hay, o sea, ¿se supone verdad? Se supone que quien ponga el dinero para limpiar esto sea la Marina de guerra, porque fue quien creó la contaminación, verdad? ¿Y vamos, sabemos que ellos tienen dinero y han limpiado otros lugares, han limpiado otros lugares de manera responsable, así que por qué no se puede hacer en Vieques? Por qué no se ha hecho porque yo lo veo como que es algo que están realmente ignorando.
Así que el dinero lo hay y yo pensaría que el tiempo también lo hay. Lo que pasa es que pues no es un lugar que-- vamos Puerto Rico-- la relación política que hay con Puerto Rico, para estas agencias no es no es una prioridad lamentablemente. Si hacen los foros, si tienen la información en la en las páginas, en la en las páginas de internet, y que bueno, pero no se ve la urgencia. No, no se ve la urgencia, y es un lugar que está clasificado-- es un Superfund site. Sabes, es una categoría de que tiene esa Laguna grande en las clasificaciones de la EPA. Así que, yo pienso que realmente es negligencia es que-- tenemos cosas más importantes que hacer. ¿Ok, está eso pendiente? Lo sabemos. Pero no es prioridad realmente y si fuera prioridad lo veríamos en el en la limpieza, en educar a la gente, en que se visibilice y se hable más del tema y eso yo no lo veo.
Y eso, las personas que viven en Vieques tampoco la ven por el que llevan años diciendo esto mismo una y otra vez, así que en-- definitivamente yo no creo que haga falta el dinero ni el tiempo es simplemente que están-- no es, no es su prioridad realmente este limpiaré ese lugar-- Tengo mis razones, pero no voy a entrar en detalles en ellas, pero esa es mi-- como que en mi opinión innegable.
MK
Gracias a es muy triste, no sé qué decir es que es muy, muy triste, terrible.
LD
No definitivamente fue un-- luego que verla cuando fui a la Universidad que aprendo sobre esto, pues realmente la injusticia y lo cual-- lo triste de la situación y que todavía, a pesar de que los bombardeos a causa de los entrenamientos pararon, pero todavía hay mucho que hacer, todavía mucho que hacer a nivel este a nivel de ambiental, a nivel social, la salud de las personas. Y entonces hay que estar un poquito más pendiente a Vieques que en ese caso, que pienso que en general se nos olvida que eso todavía está pasando allí, que la Marina-- tú no ves a los militares por allí, pero todavía los estragos de esos años de entrenamiento se ven en la isla.
MK
Muchas gracias, Brendan y Elizabeth tienen otras preguntas?
BM
Para mí creo que está súper bien. Yo no.
ES
Yo tampoco.
LD:
Ok.
MK:
Muchísimas gracias.
BM:
Muchísimas gracias por el tiempo.
LD:
Claro, claro, este no hay problema, es todo como le estaba diciendo a Megan que para mí, estas cositas son importantes. ¿Siempre estoy dispuesta para hablar, eh? Espero que les haya contestado las preguntas y que pues hayan tenido información para hacer su trabajo de-- cualquier otra cosa, pues me escriben. Voy a tratar de enviarles esté al mismo email que a la misma cadena de email enviarle algunas de las de las publicaciones que mi otro mentor hizo. Ahora mismo estamos--
BM: Perfecto.
LD:
Sí, este yo estoy trabajando con-- mi trabajo de Vieques estoy trabajando, estoy pues como que en ese mismo momento que termine el trabajo de Vieques empecé el doctorado y entonces pues estoy en las últimas para publicar el proyecto mío porque yo todavía no lo había podido hacer este, así que por ahí eso va casi que si bien es una de las cosas que pueden mencionar, también es un-- el proyecto está con miras para publicar saberse este ya está a ley de nada, espero que todo salga bien y entonces pues les envió también las otras publicaciones y si tienen alguna duda, pues me dejan saber.
ES:
Gracias.
BM:
Muchas gracias. Muchísimas gracias.
ES:
Apreciamos su tiempo.
MK:
Espero que tengas buen día y fin de semana.
BM: Tienen buen día también.
LD: Para ustedes y para ustedes y gracias por hacer estas cosas que son importantes.