Aurora Pérez: Si BlueJeans, es algo nuevo, es algo específico de nuestro instituto.
JC: ok perfecto
AP: Es como el Zoom de Georgia Tech. Bueno, bienvenida cómo estás?
JC: bien pasando los efectos de la segunda dosis de la vacuna de COVID y la pasé súper mal. Hoy estoy menos.
AP: ¿Oh no, en serio cuando? ¿Cuándo tenías la segunda?
JC: La segunda dosis.
AP: ¿hoy?
JC: El lunes pero los los efectos secundarios fueron bien fuerte. Hoy me estoy levantando.
AP: Oh no, ¿cuál era la vacuna?
JC: Moderna.
AP: Yo tengo Moderna pero solamente la primera.
JC: Pues la segunda...
AP: Es lo que he escuchado de otras personas, uy. Sí fue complicado. Bueno voy a introducirme. Me llamo Aurora Pérez, y mi compa...
JC: Dame, dame, un minuto Aurora.
AP: Oh, si, si claro.
JC: Rubén… [Judith habla fuera de cámara] Me voy a mover. Dame un minuto.
AP: Si está bien.
JC: Disculpa. El micrófono está prendido.
Hombre fuera de cámara: Y que he dicho?
JC: Que se enredó todo estos cables aquí. Disculpa.
AP: Oh no problema, está bien. Gracias por tu tiempo
JC: Ok creo que ya. Ahora sí ya ya.
AP: Bueno me llamo Aurora Pérez y mi compañera es Amy Pollmann, somos estudiantes del instituto de tecnología de Georgia aquí en Atlanta, Georgia y tenemos un clase de documentales con el Dr. Juan Carlos Rodríguez y sabemos que él trabaje trabajó mucho con Vieques y actualmente está trabajando en Vieques y haciendo entrevistas sobre diferentes temas que yo no conocí antes de este clase entonces es muy interesante y valora mucho aprender más sobre esta historia y las experiencias de personas en Vieques y nosotras estamos creando un documental cortísimo pero queremos hablar con mujeres en países en américa latina sobre la situación actualmente de las derechas reproductivas y también un poquito contexto sobre la historia de los derechos reproductivos pero creo que el Vieques queremos aprender más porque es una situación bien interesante con conexiones políticas y con conexiones de los eeuu y la marina que tenía una presencia ahí pero creo que ellos salieron en 2003 y entonces quizás puedes introducirte a quién eres qué haces en dónde trabajas y si podemos empezar ahí.
JC: Ok bueno pues yo soy Judith Conde Pacheco. Yo trabajo en la universidad de Puerto Rico Recinto de Mayagüez. Tengo que decir todo el título verdad, específicamente en el colegio de ciencias agrícola. Yo trabajo un programa es el programa de extensión agrícola verdad que es este trabajo que enseña y trabaja con jóvenes familias agricultoras en las comunidades verdad desde la experiencia de agricultura y ciencias de la familia y del consumidor ayuda a las familias a mejorar su bienestar a través de esas áreas que nosotros trabajamos. Así que yo soy una educadora en ciencias de la familia y del consumidor adscrita al colegio de ciencia Agrícola del Recinto de Mayagüez. Actualmente, también yo dirijo para Puerto Rico el programa de juventud y club 4h no sé si en los estados, en los eeuu, ¿los han visto? 4h clubs. Pues yo dirijo el programa de youth development for 4h clubs en puerto rico. Comencé a trabajar hace 30 años en la universidad de Puerto Rico y donde primero trabajé fue en Vieques. Así que yo llegué a trabajar a la universidad de Puerto Rico en un programa de educación a la comunidad en Vieques verdad a través de la universidad. Así que verdad cómo comienza mi relación con bienes pues precisamente a través de mi trabajo llegó a trabajar a viernes y a partir del trabajo desarrollado en Vieques pues también comencé posteriormente a trabajar con los temas que tenían que ver con la presencia militar así que verdad. Primero repito que llegué como parte de mi experiencia laboral a trabajar en Vieques y luego pues me involucro en asuntos de la familia de las mujeres y la comunidad ya viviendo en la isla de Vieques porque no nací en Vieques nací en la isla grande en la isla grande como la llamamos. Puerto Rico es un archipiélago así que nací en la isla en la isla principal o en la isla grande y luego llegué Vieques. Un poco verdad en términos profesionales en términos de mi trabajo de activismo con las mujeres pues empezó en abril en abril de 1999 con la muerte de el oficial Viequense David Sanes, verdad en la tierra Viequense. Así que el 14 de mayo de ese año de 1999 pues junto a una compañera creamos lo que se conoció y se conoce como la alianza de mujeres Viequense. Sí así que un poco verdad, yo llegué a Vieques en 1991 así que estamos hablando que ocho años después verdad de llegar a Vieques en el contexto de trabajo pues me involucro en este otro esta otra experiencia comunitaria con las mujeres a partir de la muerte de David Sanes que ya van a ser 20, ya estoy perdida como 24 o 25 años o algo parecido
AP: Casi 24 25 pero yo tengo 24 y nací en 97'.
JC: Exactamente, exactamente, así que hay 24 años.
Aurora: Es increíble que casi un pocos años después de llegar a la isla o en Vieques empezaste ya a trabajar muy cerca con estos movimientos.
JC: Si y bien interesante porque verdad yo, yo llego a trabajar y mi trabajo precisamente lo que hace es ayudar verdad proveer recursos educativos para ayudar a los niños, a las familias, a los agricultores, a la comunidad general a adquirir el conocimiento para desarrollar destrezas para mejorar su situación de viviendas, de salud, de la alimentación verdad. Todo un modelo bastante ecológico ecosistémico de la gente verdad, de las relaciones entre mi familia y lo que pasa alrededor así que en esa, en ese proceso educativo pues yo identifico a su vez que hay unas necesidades en la comunidad de Vieques que trascienden a lo que podría ser verdad la ausencia de programas gubernamentales que trasciende a elementos políticos, económicos y era el elemento de la presencia militar del cual yo no tenía conocimiento, verdad? Yo había escuchado algo cuando llegué a Vieques sobre el asunto pero no lo conocía del todo hasta que viví allí y empecé a entender esta experiencia de estar en un sitio donde bombardean y tú lo sientes en tu casa donde tú empiezas a ver verdad vehículos militares en espacios civiles que transitan junto a ti en un escenario de guerra que tú dices y como, como yo llegué aquí, verdad, y qué es esto que está ocurriendo y empecé a preguntar de hecho cuando escuché la primera bomba en algún momento estando en mi espacio de trabajo que se cayeron algunas cosas y demás yo pensé y lo comparto siempre con una nota jocosa que “está tronando, verdad que va a llover” y me dicen, “no Judith, esos son bombas” y yo, 'Bomba? De qué están hablando?' Verdad. ‘Bomba? De qué bomba está hablando.’ Eh ‘No aquí se hacen ejercicios militares con bala viva con bomba viva el desembarco, desembarco vienen bombas por aire al desembarco de embarcaciones anfibias ejercicios de artillería.’ Y yo creo inicialmente me impresioné y pensé yo dije pues yo no puedo vivir en esta isla yo no sé si voy a continuar trabajando aquí pero eventualmente yo decía es que yo ya uno conociendo lo que estaba pasando irte no era la opción. Mi opción personal y profesional era sumir responsabilidad y compartir con la comunidad Viequense cómo diseñar las estrategias para trabajar con eso. Así que, verdad, esas fueron algunos elementos que incidieron en que se creara la organización de mujeres ya cuando muere David Sanes, otra profesional Gladys Rivera, que era mi amiga verdad trabajadora social en una escuela trabajamos juntas ella me planteaba en ese momento como “guau Judith tú sabes que es difícil es mucho” y ella usó unas palabras que a mí me conmovieron y me tocaron mucho ella me decía “yo no sé qué es más indignante sí que ellos sigan bombardeando nuestra tierra y afectando a nuestra familia o nosotras seguir en silencio y seguir aguantando.” Y yo-- eso me sacudió yo dije algo tenemos que hacer. Y de esa verdad, de esa preocupación de esa de esa indignación de atrevernos a retar a un, a un elemento tan poderoso como la marina de guerra de los estados unidos surgió, verdad, este movimiento de la alianza de mujeres viequenses que como te digo trascendió entonces en el caso de nuestra organización de mujeres una vez comenzamos a trabajar nos percatamos que hay un asunto que trasciende también esa presencia militar que las mujeres eran víctimas de violencia, que las mujeres no tenían acceso a programas verdad de salud, de educación reproductiva, de salud sexual. Así que a partir de esa experiencia nosotros desarrollamos otra vez Gladys como trabajadora social, yo que vengo de un programa que trabaja como la familia en el centro pero todo lo que ocurre a su alrededor como le impacta, empezamos a imaginar y a crear cosas que por un lado atendía en verdad cuestionar el asunto de la presencia militar en Vieques pero a su vez como había eso impactado en nuestra vida como mujeres y nuestra vida en familia y nuestro liderato y nuestra participación más activa en la comunidad. Así que para nosotros...la bomba es verdad detonó y con ello detono, desencadenó un trabajo bien importante para las mujeres Viequenses para llamarlo de alguna manera.
AP: Gracias, guau, es increíble que esta historia está ocultado en los eeuu pero es algo muy profundo, muy potente, una experiencia potente y tan real obviamente con relación a los recursos médicos para las mujeres, qué tipo de conocimiento tenían la comunidad sobre esto? ¿Si hay una falta de recursos o si hay recursos disponibles? ¿Qué pasó durante este tiempo?
JC: Habían muy, muy, muy pocos recursos por decirte. Por ejemplo, un ginecólogo permanente no había y no hay es decir si seguimos sin tenerlos. Clínicas verdad algunas clínicas por ejemplo sobre el tema. Había un centro de salud y en el modelo de salud anterior en puerto rico en las clínicas verdad había unos proyectos de salud reproductiva y educación para las mujeres, pero una vez se privatiza ese sistema de salud pública el elemento de salud reproductiva queda fuera verdad de ese trabajo preventivo, de ese trabajo educativo así que en Vieques ese, eso desapareció. Aparte pues no había como te digo un ginecólogo, ginecóloga permanente no hay una sala de parto. Toda la salud reproductiva, todo lo que tiene que ver con acceso a servicios de salud reproductiva para las mujeres, todo ocurre fuera de Vieques. De hecho, nosotros nos dimos cuenta que para las más jovencitas por mencionarte un ejemplo nosotros dice en qué, dado todo esto que vivimos empezamos, Vieques en ese momento tenía, creo que todavía está por ahí, el tercer lugar, cuidado si es el primero de adolescentes embarazadas. Niñas de 11, 12, y 13 años embarazadas. De los niveles más altos en todo puerto rico y nosotras empezamos a buscar verdad, hicimos lo que se llamó un proyecto la alianza juvenil. Era alianza de mujeres, pero era para las más chiquitas y entonces uno de los temas que trabajamos con ellas fue el tema de salud sexual, salud reproductiva, y nos percatamos ahí que nuestras niñas no tenían información, que sus padres y sus madres no hablaban con ellas sobre esto, que ellas no tenían acceso a pastillas, a ningún programa, verdad a penas, no se atrevían. Había verdad esta clínica chiquita, pero buscar condones y ninguna pues porque el pueblo es chiquito. Aquí hay un refrán el pueblo chiquito campana grande. Si yo voy a buscar condones o algún servicio verdad relacionado a mi salud sexual o salud reproductiva, todo el mundo en la comunidad va a saber que yo estoy activa sexualmente y eso representa que me van a etiquetar y un sinnúmero de cosas. Dame un minuto. Y en esa alianza juvenil pues diseñamos este programa y empezamos a coordinar con recursos de el recinto de ciencias médicas de la universidad de puerto rico para facilitar médicos como organizaciones en puerto rico hay una organización que muchos por muchos años ha trabajado con el tema de la salud reproductiva de las mujeres, Taller Salud. Así que Taller Salud tenía en la isla grande, en Loíza que tiene circunstancias similares a Vieques verdad en términos de pobreza, de acceso a salud también tenían un programa para niñas y adolescentes así que coordinamos trabajo verdad para que las niñas se unieran, hablaran, y empezamos a educar sobre esos temas. Previamente a ese trabajo con la alianza yo como educadora de la universidad de puerto rico había coordinado con otras organizaciones porque Culebra, que es la otra isla donde estuvo la marina antes que en Vieques, presentaba el mismo cuadro con las niñas adolescente en términos de embarazos no deseados, cero acceso a servicios, verdad, a buenos servicios para las niñas y las adolescentes así que también teníamos un proyecto educativo que se llamaba Panas. Panas es como “Friends”, “amigas”, pana. Somos pana somos bien amigas, es como las panas se ayudaban a tratar de retardar esos embarazos en las niñas, de presentarle a ellas otras posibilidades, de oportunidades educativas de otros proyectos que ellas podían tener para su vida, verdad? El asunto de las enfermedades, en muchas de nuestras niñas acudían a centros de la isla grande para practicarse abortos, sin conocimientos, sin estar acompañada de un mentor, de mamá, de una figura, verdad que la pudiera atender en esta toma de decisiones en todo este proceso y llegamos a escuchar algunas de nuestras niñas decir que, suena muy fuerte, pero, era como ese sitio era como una carnicería. Ustedes saben carnicería, lo que es una carnicería. Así que para algunas fue un ejercicio bien traumático, verdad una experiencia bien traumática. ¿Como te digo? Entonces empezamos a crear para ella proyectos creativos de arte nos juntamos con otras organizaciones comunitarias con otros proyectos de arte para traerle teatro, cine, música, baile, para explorar con ellas e inclusive el tema de su cuerpo de la sexualidad de cómo acercarse a esta experiencia, pero con información verdad tomando decisiones informadas. Cuáles son los recursos que tiene o los que no tiene cuáles son las implicaciones. Fue un trabajo bien grande, bien bonito. Fue un reto a su vez trabajar con las familias, los padres. Sigue siendo en puerto rico un tabú hablar sobre temas de sexualidad, a las niñas y a los niños, así que también tuvimos algún tipo de encuentro con las familias de las niñas porque entendían que estábamos haciendo como una educación para la liberación. Nada de liberación, había que proteger a las niñas, y acompañarlas y que ellas tomarán decisiones sobre su cuerpo, pero informadas.
Se estaban enfermando. En términos de tener hijos a los 11 a los 12 años a los 13 años sin recursos económicos sin oportunidades educativas sin vivienda, sin papá presente, porque muchos de estos papás eran hombres adultos casados. Entonces es un cuadro particular. Y de la misma manera fuimos también atendiendo el tema de las mujeres adultas en términos de sexualidad y responsabilidad sobre su cuerpo porque otro asunto pasando que descubrimos cuando creamos la alianza era el tema de violencia en las parejas. De las mujeres verdad ya en las mujeres adultas había otro asunto pasando que tenía que ver con violencia y con transmisión de enfermedades sexuales por la multiplicidad de parejas que tenían sus compañeros. Este...así verdad que fuimos enfrentando y encontrándonos con distintos asuntos de salud que impactaban a la mujer y a la familia. El otro tema fue el del tema del cáncer. Era bien sabido que había una relación entre, verdad, una posible relación entre el impacto de esa presencia militar, de esa contaminación el resultado de un bombardeo de más de 40 años, y el cáncer y la salud de las Viequenses en efecto es una de las primeras cosas que hicimos como organización de mujeres fue ir casa por casa para identificar cuanta gente con cáncer de verdad había en nuestra comunidad y fueron sorprendentes los datos. Como, igualmente, sorprendente la cantidad de mujeres que tenía cáncer que habían puesto sus tratamientos en 'hold', en espera, porque no tenían los recursos para atenderse porque era complicado hasta se veía como un asunto hasta tabú en el cáncer era como tampoco lo digo, tampoco lo hablo. Para las mujeres casos real que también tocó mi vida para las mujeres que tenían cáncer de mama, por ejemplo, hicimos un grupo de apoyo para mujeres pacientes de cáncer y en uno de los grupos de apoyo escuchar a esta mujer decir verdad ya su tratamiento ya cuando fue requería, remover quitar el seno. Ella tenía esa decisión en pausa, ya estaba en el grupo de pollo, se estaba empoderando de dar el próximo paso, puso su tratamiento en pausa porque su compañero no quería que el resto de la comunidad dijera que él tenía una mujer incompleta porque le faltaba un seno. Eso es fuerte, así que en este grupo de apoyo seguimos empoderándola. Hasta que finalmente ella tomó la decisión pudo hacer su proceso. Está viva, está bien. Pero, necesito mucho acompañamiento. Esta son las otras, esta es la otra mirada verdad cuando se discute en Vieques todo el asunto de presencia militar, de uso de los terrenos, de verdad del elemento económico, de elemento político, queda fuera de la discusión este tipo de cosas. Y la realidad es que la gente, la gente sufre y sufrió muchísimo, verdad, el impacto de esta presencia militar en la isla de Vieques en la isla de Culebra tuvo implicaciones para la vida de todos los que allí vivimos. Para todos. Hoy yo les puedo decir después de mucha lucha todas ya muchas de nuestras amigas de Alianza, no están, murieron de cáncer. La cofundadora de la alianza, Gladys Rivera, verdad, la que gestó esto conmigo, luchó hasta el último día pero murió también de cáncer. Y me decía, “Judith, hasta el último día hay que seguir” y luchamos por la transportación y luchamos por el mejor vivienda y por mejor educación para nuestras hijas y por mejor salud. Hoy estamos... no tenemos un hospital, no hay un hospital en Vieques de los huracanes Irma y María, Vieques se está sin un hospital. Y entre la burocracia federal, estatal, y municipal nuestra gente todas, todos los pacientes mujeres y hombres y niños siguen enfermando se siguen muriendo. Y, si tuvieran que buscar acceso, y tienen que hacerlo a la isla grande, tienen un sistema de transportación marítima que completa el escenario de privar a la comunidad de tener acceso a servicios de salud dignos. Derecho fundamental para todo ser humano, no lo tenemos, no lo tiene. Yo regresé a la isla grande después de 16 años. Ahora que estoy al lado de acá así que voy, estoy entre verdad entre el cruce del mar, como nosotros llamamos, hacer un trabajo aquí y allá. Pero, en ese cruce del mar se nos ha ido la vida. Se ha ido la vida de mucha gente, y todavía la discusión sigue, cuanto cuesta o no cuesta darle servicio digno, justo, con corresponde a la familia culebréense y viequense.
AP: Tengo un par de cosas. Primero, gracias y quiero comentar que es muy bonito ver a las mujeres trabajando juntas y ser motivadas a cuidar a las otras mujeres y educar y a dar acceso a cosas que no tienen, que no vienen del gobierno, que es algo que me sorprende bastante que el gobierno durante todos esos años hasta hoy en día, no, no están ayudando y esto me pone muy triste, claro, pero, me sorprende también. Y que no hay organizaciones, institutos que son fundados por el gobierno no tienen ayuda del gobierno. Si, muy triste y segundo qué es algo interesante el miedo que tienen las mujeres especialmente que enfrentan las mujeres por obstáculos sociales, por expectativas sociales que vienen de sus maridos, de sus amigas también, pero, es algo que viene de la cultura, ¿no?
Tiene sus elementos culturales verdad, de esa por un lado tienes el patriarcado verdad tienes esa figura ahí del hombre, asumiendo voz y decisiones sobre el tema de la mujer es verdad, y cómo eso impacta pero, también está así el elemento cultural, religioso inclusive. Por decirte para...fue bien cómico. En una ocasión nosotras llevamos, sabiendo toda esta situación de las mujeres, llevamos la pieza teatral los monólogos de la vagina'. ¿Ustedes han escuchado la versión de los monólogos de la vagina’? hecha por artistas puertorriqueña llevamos esa versión de esa obra a Vieques, casa llena en el teatro donde lo presentamos en Vieques llenos de mujeres algunos hombres verdad, algunos hombres. Pero, desde la iglesia recibimos el regaño verdad, ‘tantas obras, tantas para traer a la isla, ¿los monólogos de la vagina por qué?’ verdad? Un cuestionamiento cultural, religioso, pero igualmente lo hicimos las mujeres quedaron agradecidas porque fue otra forma de ellas explorar y entender y educarse y cuestionar un tema que es bien callado en la comunidad. Que no en todos los espacios ellas lo pueden hablar y lo pueden discutir. Este, así que verdad nosotros usamos utilizamos distintas herramientas para poder ayudarlas para empoderarlas para que se atrevieran también a reclamar verdad esos espacios de salud esos espacios de educación esos espacios de comunidad para poder alzar su voz. Salir a una protesta era un desafío. Y poco, a poco fueron saliendo, fueron saliendo, pero no fue hasta la creación de la alianza de mujeres Viequense. Salían algunas mujeres a protestar en contra de la marina, por ejemplo, verdad, pero, eran mujeres tal vez o éramos o eran mujeres más vinculadas a lo mejor a grupos políticos a una experiencia de activismo porque la universidad lo hicimos o por activismo porque estábamos en otras organizaciones, pero no, y algunas mujeres porque eran esposas de pescadores que de Vieques que habían estado verdad acompañándolos constantemente en esa lucha, desde la mirada de ellos, desde la mirada de ellos verdad, las acompañantes de ellos. Pero, ya en el 99 y como resultado de la alianza nosotros cambiamos verdad influimos sobre esa experiencia de eres tú la que estás al frente, eres tú la que sale a la protesta, eres tú a la que atreves decir esto no lo quiero aquí. Eso cambió verdad mucho también la experiencia del activismo de las mujeres en Vieques y ya se convierte en un activismo como les decía un activismo ya que me atrevo a solicitar un activismo porque quiero mejor transportación porque quiero vivienda, porque quiero tierra, porque quiero salud, porque quiero que la marina se vaya verdad, se convirtió en una cosa más grande. En una cosa más grande, pero, sin duda nosotros tuvimos que lidiar con patriarcado. Tuvimos que lidiar con elementos religiosos, con elementos sociales, culturales con nosotras mismas con lo que estaba aquí en nuestra cabeza que aprendimos nuestros propios miedos sobre cómo acercarnos a las cosas con el qué dirán: tú no puedes hacer eso, las niñas buenas no hacen eso, porque si no, no van al cielo. Así que fue un proceso, para nosotras fue bien fuerte, porque tuvimos que con todo a la vez y asumir dentro de el liderato establecido en la comunidad que era un liderato masculino abrir paso para un liderato femenino. Yo tenía un bebé, yo tenía un bebé y iba a la reunión y lo lactaba y mis compañeros estaban como incómodos: 'tienes que decidir sobre ser madre o ser activista' y yo ‘pues soy una madre activista se aguantan’, yo lactaba. Si llegabas tarde, y recuerdo una compañera llego tarde, 'tarde' a algo, a una presentación bueno porque tenía que cocinar y tenía que ser una cosa y ellos reclamaron y ella obviamente les dijo de todo. Les dijo de todo, ¿verdad? Se aseguró de decirle ‘ustedes llegaron aquí temprano porque tenían la comida hecha todo planchado la mujer’...algunas de las mujeres en este grupo de líderes-- otros hombres como permites que tu esposa esté ahí y quien cuida al nene tú cuidas el nene y lo cuido el nene pues fue lidiar con todo, pero nos hizo nos hizo fuerte y sabes que algo que estaba esta semana yo estuve toda la semana en Vieques. Cuando ahora yo miro el liderato femenino en Vieques las mujeres viequenses – son esas niñas que crecieron con nosotras entonces es una cosa tan linda porque se abrió el camino para que ellas ahora asuman fuertes, fuertes, no hay quien las pare. Quiero que vean los videos de estas últimas semanas de lo que está ocurriendo en Vieques. Esas son las nenas que crecieron viendo nuestro trabajo estaban en la alianza juvenil estuvieron frente a los portones estuvieron chiquitas en la marcha con el cartelón que en ese momento a lo mejor no sabía que era lo que estaba pasando, pero hoy allí están de frente. Entonces, posiblemente en la en la discusión verdad de la trascendencia de la organización de mujeres dentro del contexto de la lucha la marina todavía ayer leía yo un artículo de un profesor universitario que decía un nuevo activismo en Vieques, verdad, y hablaba de un montón de organizaciones. Dejó fuera a las mujeres y decía 'un nuevo activismo''. O sea a el nuevo activismo en Vieques en el 99, y a partir de ese momento 24 años después está liderado por mujeres que permanentemente siguieron atendiendo-- nosotras creamos sobre la discusión de cáncer, por ejemplo, creamos nos juntamos con otra organización no-gubernamental ‘american cancer society’, sociedad americana contra el cáncer llevamos ya 24 años creando programas y proyectos para los pacientes de cáncer pero lo mejor es que en los últimos 7 años las mujeres de la alianza que se generaron de ahí tienen ahora y crearon para los viequenses una fundación viequense para los pacientes de cáncer en su mayoría –[no se entiende] las mujeres dan servicio tienen una guagua que ofrece transportación a los pacientes en la isla grande coordina médicos que vienen a Vieques. Eso empezó el 14 de mayo de 1999. 24 años después sigue verdad sigue esa presencia de mujeres en Vieques haciendo un trabajo encomiable mientras el gobierno y los políticos y otra gente discute, ¿quiénes son los líderes y las figuras y los héroes de la lucha? Yo sé quiénes son, yo se quienes son los héroes, pero también sé quiénes son las heroínas de esta lucha, en Vieques. Verdad, es lo que pienso. Ya les digo, después de, yo crecí en Vieques, yo llegué a Vieques teniendo 23 años. Tengo 53 años. Así que después de 30 años de estar en una comunidad que he visto verdad mucha las, muchas generaciones, tres décadas ahí de muchos cambios de mucho movimiento. Es mucho lo que falta por hacer, pero sí me llena de esperanza, me llena de esperanza saber que hay un grupo de jóvenes, y de mujeres, y de hombres también, comprometidos con el bienestar de la isla. Pero ha resultado, verdad ha costado ha costado mucho trabajo y lo más lamentable, lo dijiste ahorita tú como el gobierno se mantiene a la distancia y como alguna gente en la isla grande hace a, verdad, plantea cosas tan tristes y fuertes que como Vieques está peor porque la marina se fue. El que no lo vivió no sabe de lo que está hablando. El que no lo vivió, no sabe lo que está hablando. Así que usted me dice, mira a yo me estoy mirando aquí, no me veo bien..
Off Camera: Oh no!
JC: Otro elemento ahora me miré y dije ‘guau estoy bien negra.’ Un asunto que también nosotras empezamos a discutir al interior de la organización. El elemento del racismo. En términos de por decirte una experiencia que tuve verdad, en este forcejeo de liderato forcejeo no, vamos a decirles todos, estos diálogos entre unos y otros. Un reclamo de un sacerdote: ‘Judith pero tienes que estar más como...verdad.. ser más suave.’ Voy a usar suave. Él quería decir que ‘te tienes que quedar callada, pero, tienes que ser más suave.’ Entonces tenía todo está toda esta presión y yo le decía es que ‘no puedo ser más suave porque mira lo que me toca enfrentar aquí verdad a usted los respetan porque usted es hombre es religioso y es blanco. Yo soy mujer soy negra y no soy una religiosa y no soy la hermana de la caridad. No soy la virgen de la caridad del cobre,’ este entonces había que lidiar con eso. Así que creamos junto un colectivo que se llama en puerto rico- Colectivo y Lee un proyecto para hablar sobre racismo y como el racismo también, verdad, este era un elemento que hacía verdad que intersecta con el trabajo político con el trabajo de salud inclusive como posiblemente verdad esta mirada federal o de los americanos este grupo al final del día de esta comunidad negra en la isla de Vieques verdad, estos isleños, y empezamos a también a deconstruir a hablar sobre este elemento del racismo como nos presentamos afirmadas. Nosotras mujeres puertorriqueñas, negra, que cree en esto en esto en esto en esto, hicimos lo que se llamó en Vieques un taller ilustrado. África en mi piel, áfrica en mi ser, pero sobre todas las cosas para empoderar a todas las mujeres viequense de todas las tonalidades verdad de la importancia de atreverse verdad de empoderar la de la autoestima, de date valor. Tu reclamo es importante. Nosotras fuimos, como les digo, potenciando verdad, potenciando a cada mujer a cada mujer desde distintas discusiones trabajamos con las que estaban más vinculadas a los elementos religiosos pues creamos el espacio para desde la experiencia de la religión como atender el tema de sexualidad, cómo atender temas políticos, como atender verdad a temas económicos y así lo hicimos trabajamos el tema con la comunidad del LGBTQ R plus, todo, porque muchas Viequenses guardadas sin atreverse a decir nada. Entonces, también se trajo un grupo y un otro grupo de panas para empezar a apoyarlas a ellas para que también atendieran sus temas de salud que se atrevieran en la busca de recursos y se atrevieran a salir a decir esta soy yo, y esto es lo que yo quiero, verdad, esta soy yo y tengo valor y tengo respeto y estoy en esta lucha, pero también ayudarlas a ellas a entender que su situación de salud tenía que ser atendida. Como les digo desde distintas experiencias fuimos atendiendo cada tema para las mujeres. Así que nos, en el proceso algunas recibimos mucho, mucha presión, mucha presión mucha presión. Nos agotó verdad. Algunas nos agotaron, nos cansó, pero retomamos la fuerza retomamos la fuerza, pero fue fuerte porque en ocasiones inclusive asumimos y a lo mejor eso estuvo bien o mal no sé pero, nos convertimos en un escudo para proteger a otras mujeres que no tenían una experiencia de lucha y no tenían por qué ser la agredida con el insulto de otros. Entonces, nosotras actuamos como este escudo protector así que nosotras recibíamos como que todo el impacto, para cuidarlas a ellas, para no devolverlas a las casas, encerrarlas en sus casas y no era que la casa estuviera mal. Importante metáfora guía, discurso, discurso guía en nuestro trabajo. Que nos reunió a todos porque Vieques es nuestra casa. Así que ese espacio que es privado que es tan nuestro hay que defenderlo tradicionalmente vamos a decir que el discurso tradicional mujer mamá que es cuidadora de la casa. Nosotros los revertimos para que tú eres la cuidadora de tu casa necesita esta herramienta esta herramienta esta herramienta porque tu casa ahora es una casa más grande, que es Vieques. Así que con ese discurso nosotras nos atrevemos ir a cualquier sitio inclusive a una vista pública sobre limpieza de terrenos en Vieques. Sencillo, ‘Judith cómo vamos a hablar ante químicos y profesionales y doctores y cosas de limpiar bombas de limpiar bombas de nuestra tierra yo no sé nada de eso.’ Y digo ‘como tú limpias el piso de tu casa dime como tú lo haces.’ ‘Bueno, pues yo primero recojo todas las partículas chiquitas y luego barro, verdad, pasó la escoba luego mapeo, luego echó desinfectante la que es más, más como digo yo la verdad que le gusta la limpieza bien radical.’ Siete pasos mínimos siete pasos ahí y yo le digo, ‘en el piso de tu casa, tú tiras bombas?’ ‘No.’ ‘Entonces, cuando tú vayas allí al frente tú le vas a decir que en tu casa tú no tiras bomba y mínimo haces siete pasos para tener un piso limpio para tirar a tu hijo a tu nieto a gatear en ese piso de manera que tú no le vas a permitir a la marina que levante la alfombra y eche el polvo verdad, toda su basura debajo de la alfombra’ y la cubra. Tú vete con ese discurso, que eso les rompe la estructura a todo el mundo, y de que ella habla de la sencillez de que si mínimo yo en mi casa que no tiró bombas hago estos pasos tú no me puedes decir a mí que tú vas a usar en un en un zafacón vas a echar un montón de bombas y le vas a pegar fuego y con eso limpiaste. Eso no es correcto. Llamo la atención de todo el mundo. ‘Qué es lo que usted dice señora?’ ‘Pues que ese proceso está mal.’ Ahora que el químico y el doctor y lo diga añada desde su conocimiento profesional que lo que yo estoy diciendo es cierto por lo que él conoce. Yo te estoy partiendo de la realidad de la experiencia cotidiana de lo que es mi casa. Y así le fuimos, pero en este en esa búsqueda ya hay pues voy a leer más sobre eso hay pues voy a ir más verdad entonces es como tú enciendes, tú enciendes con un elemento y así verdad porque Vieques es nuestra casa y ese fue el discurso y sigue siendo el discurso de la casa verdad, de la casa a la protesta, de lo privado a lo público. De ese espacio privado a ese espacio público. Desde un discurso bien cotidiano una experiencia que es que era real para todas -una casa-y había una casa más grande que era Vieques. Esa casa hay que ponerla en orden.
AP: Esto es increíble y una buena metáfora.
JC: Esta fue la metáfora, esta fue la metáfora. Este, que más… Hay muchas historias verdad pero no sé qué.
AP: Me encanta escuchar también. Si no nos queda mucho tiempo, pero quizá puedes dejarnos con unos comentarios finales sobre: el liderazgo de la mujer actualmente, tus deseos para el futuro, y cómo es la situación médica actualmente, y qué vas a cambiar? Que esperan a cambiar?
JC: Primeramente, de verdad te digo que estoy, los reitero esperanzada y entusiasmada y orgullosa del trabajo que están haciendo las mujeres jóvenes del liderato femenino actual. Un grupo de, y entonces tú verdad un grupo de mujeres que desde tienes las de 20, las de 30, a las de 40 años, las de 50 ya las que estamos un poco más grande verdad pero tú tienes ahí verdad una representación de un grupo de mujeres empoderadas que sigue creyendo verdad que sigue creyendo en su en su poder verdad. Sigue afirmada en su poder de cambiar y transformar las cosas para mayor bienestar en Vieques, entonces a mí me gusta verdad quiero pensar quiero pensar que Vieques si va a lograr la anhelada paz que hemos perdido por décadas verdad la anhelada paz. Y que todavía si hay un trabajo organizativo, hay un trabajo comunitario que hay que hacer, debo decir que posiblemente verdad después que se fue la marina y hubo un periodo a lo mejor qué tuvimos un espacio, no quiero llamarlo ni siquiera de silencio pero, tuvimos un proceso porque fue un proceso intenso verdad, y tuvimos un proceso como de quietud. De alguna quietud, tal vez evaluando qué pasó cuál es lo próximo, donde estamos, pero que eventualmente fuimos verdad reorganizando los proyectos las ideas. Como te decía, pues los pacientes de cáncer siguen ahí, hay una fundación. Se siguieron trabajando otros proyectos de salud para atraer especialistas a la comunidad viequense para todos los años asegurarse que ahí la mamografía para las mujeres y traer las guaguas para hacer las mamografías porque no todas pueden ir a la isla grande. Que se ha seguido trabajando con la importancia de tener un centro de salud y antes de los huracanes estaba hablando verdad de hay que mejorar los servicios, había un problema con la sala de parto pues estaba hablando hay que rescatar la sala de parto. Porque si del 2001/2002, el 2001 nació el primer niño viequense después de muchas décadas. En un escrito de mi tesis de maestría, es un diario de las voces de las mujeres de la lucha de la alianza de mujeres Viequenses y el de Zaida Torres dice 'contigo nace la esperanza' tu primer nieto nació en esa nueva sala de parto. Hoy no tenemos la sala de parto nosotros queremos que renazca la esperanza nuevamente verdad queremos otra vez esta sala de parto queremos que Vieques tenga servicios de salud especialistas que tenga oportunidades educativas que nuestros niños y jóvenes puedan crecer con oportunidades educativas que le permitan tomar decisiones de quedarse y seguir sirviendo en la isla o venir a la isla grande continuar sus estudios y regresar y ayudar a su isla, o al archipiélago completo verdad. Así que yo estoy apostando a un futuro a un futuro con nuevas oportunidades para Vieques. Hay un liderato joven asumiendo esta responsabilidad. Estamos ahí verdad, yo me veo ahora como mentora de mis niñas verdad yo le dije a mis niñas porque las vi crecer porque están estas niñas no solamente estuvieron en la alianza están conmigo en mi organización 4h desde que son bebés. Sus mamás eran partes de mis proyectos educativos dentro de la universidad así que estuve con sus abuelas, con sus mamás, con ellas así que son tres y cuatro generaciones de mujeres con las que yo he trabajado en Vieques. Así que yo quiero seguir las acompañando, yo quiero estar ahí con ellas, pero también quiero rescatar esta historia quiero que otra gente sepa del valor que tienen estas mujeres en la comunidad y también quiero que otras organizaciones vengan y las apoyen porque nosotros creemos verdad en este asunto de los colectivos de la hermandad del trabajo en comunidad sin duda hace la diferencia. Yo creo en el trabajo colectivo, yo creo en la hermandad la sororidad en el trabajo conjunto en el cuidarnos unas a otras. Así que yo yo eso es lo que yo aspiro verdad para para para la comunidad puertorriqueña en general para la Viequense para la Culebréense para la comunidad puertorriqueña verdad. Una experiencia de bienestar que se trabaja desde el colectivo este esa idea de Ubuntu verdad 'yo soy por qué somos'. Para mí para mí es importante verdad. Yo soy Judith Conde hoy por mis ancestras por lo que recibí de las mujeres viequense por lo que recibí de mi mamá de mis abuelas con toda la gente que yo he caminado y que eso yo lo quiero seguir dando para Vieques y para todas las demás. Por eso estoy hablando con ustedes, este y esa es mi esperanza esa es mi esperanza. Seguir y seguir creando mejores oportunidades y espacios para todas nosotras dondequiera que estemos dondequiera que estemos en el mundo. Que vivamos sin miedo, que podamos sentirnos cómodos en lo que hacemos, que podamos crecer, que podamos ser blancas negras amarillas y sin que nadie nos esté señalando, o etiquetando, o menospreciando. Eso es lo que yo quiero.
AP: Gracias Judith, muchísimas gracias. Es un honor hablar contigo de verdad. Amy tienes algo, una pregunta, algo que quieres decir?
Amy Pollmann: No muchas gracias, Judith. Estas una-- eres una mujer muy impresionante.
JC: Gracias.
AP: Si eres increíble, muy increíble, tu historia tus experiencias lo que estás haciendo, cómo estás levantando las mujeres, y no sólo las mujeres, pero toda la comunidad. Es algo muy especial. Yo me siento orgullosa a ver tu entrevista en 2004 y ahora tener la oportunidad de hablar contigo hoy en día. Es algo muy especial.
JC: Viste la entrevista el 2004 que estaba flaquita. Juan Carlos, Juan Carlos el profesor Rodríguez quiero mencionarlo, ha sido ha sido una persona muy sensible. Muy...ha documentado la experiencia de Vieques con, con responsabilidad, con cariño, con amor con sensibilidad. Para mí él es una persona bien importante en este en este trabajo verdad. De dar a conocer la realidad vivida y cómo nos podemos mover para seguir trabajando por Vieques. El para mí es una persona que aprecio muchísimo, muchísimo.
AP: De acuerdo, es un buen mentor para nosotras también. Y podemos ver a través de sus proyectos, que sí como dijiste, tiene mucha responsabilidad y cariño sobre este tema. A través de todos esos años todavía está haciendo con el mismo propósito esta cosa a tratar de ayudar y levantar tus voces y dar conciencia a otras personas, en los eeuu y otras personas del mundo, sobre lo que está pasando y actualmente.
JC: Si, él tiene unas fotos de mi hijo si lo ven luego mi hijo pequeñito mi hijo tiene ahora 23 años. Está terminando de estudiar educación agrícola y también es un joven que creció verdad viendo Juan, y a mucha gente haciendo mucho trabajo por Vieques. Así que él está también bien comprometido con educar, con enseñar, particularmente el área de seguridad alimentaria, de como verdad lograr que puerto rico logre esa soberanía alimentaria. Y un ser número verdad de otras temas. Pero, también niños que crecieron verdad, acompañados de gente bien chula, bien responsable, bien comprometida con este trabajo verdad. Con este trabajo de hacer un mundo diferente. Así que gracias, gracias, gracias a Juan, y gracias a ustedes por este tiempo.
AP: Te deseo todo lo mejor, y espero que podemos hablar más en el futuro también, ¡que tenemos una conexión ahora!
JC: Claro que sí claro que sí. Se cuidan mucho.