Interview Ernesto Peña B
Vieques Struggle: A Digital Video Archive

Juan Carlos Rodriguez

ERNESTO PEÑA:
… antes de llegar a las áreas verdes que ya habían sido dragadas a nivel de cables halados por dos vapores, por dos barcos, y en las áreas de bracket 41, 42, 41, 43, 42, esas son las profundidades que ya esa área ha adquirido y, por ende, el efecto… esa es otra ventaja que tenemos ya, que hay que tomar en consideración, que el efecto ambiental va a ser minimizado porque ya hace más de 60 años que esta área se dragó con un propósito de construcción naval.

Pues, llegamos aquí al rompeolas, al área marginada, y de ahí se elevaría al otro lado para ceder el paso a lo que en un futuro no muy lejano esperamos que lleguen a Vieques o pasen por el sondeo de Vieques los barcos turistas, que ya deben ser las embarcaciones más grandes que pasarían por nuestra vecindad marítima. De aquí, anclando en esta área llana… cuando yo digo llana, me refiero a 27, 28, 29, 26 arrecifes, eh… parte de la cadena archipiélaga que une todas nuestras islas bajo los niveles del mar, eh… comenzaríamos en una línea recta, contrario a lo que la Marina tenía planificado, que era utilizar todos los arrecifes para poder hacer su waterbreak y llegar hasta la Isla de Piñeros.

Bien, esto para propósitos vehiculares, para propósitos de transportación terrestre, pues, considero yo que sería muy larga y costosa. Bien, entonces, tendríamos el otro, la otra consideración, de tomar la línea recta entre el área más llana después, a través del pasaje de Radas Roosevelt… y perdonen mis uñas, yo estoy pintando… estoy trabajando… eh… una línea recta, pues, sería más… considero, más… flexible, ya que… eh… no tenemos que llevar a cabo esta vuelta que diseñó la Marina porque sencillamente ellos tenían la necesidad de salvaguardar su flota marina e inclusive la flota británica, por ende, ellos necesitaban el espacio. Nosotros no estamos buscando espacio. Nosotros estamos buscando una ruta lo más corta posible, vehicular y económica, para el desarrollo sustentable de la isla de Vieques.

PREGUNTA:
Bueno, ahora deseaba preguntarte cómo fue que llegaste al, al… tú sabes, llegaste a la idea de rescatar el proyecto de la Marina. A veces uno pensaría que las herencias de la Marina, que dejó el medio ambiente… ¿verdad?...

ERNESTO PEÑA:
No, no. Este proyecto, eh, lo escuché una vez en el programa de Rubén Sánchez en WKQ, donde el senador y representante Dalmau y Cancel Alegría habían sometido al Senado una resolución en conjunto, la S1442, donde se podía llevar a cabo factiblemente la construcción del puente entre Vieques y Fajardo. Sila María Calderón, gobernadora de Puerto Rico entonces y aún, se opuso a la idea porque ella tenía el interés en la ruta corta. Todavía yo no he visto la ruta corta y ya ella se va en dos o tres meses. Eh… y al igual consulté con Dámaso y me dijo lo mismo que me dijo la gobernadora. -¿Tú ya te reuniste con la gobernadora?
No. Yo lo tomé de mi propia iniciativa y fui al Senado y tuve la entrevista con Cancel Alegría.

Cancel Alegría me dijo que sí, que la idea era grandísima. Ellos tenían un estimado de costo de 425 millones de dólares para desarrollar el proyecto. En cuanto a eso yo no estuve de acuerdo. -¿Qué proyecto, perdón?
El de la construcción del puente entre Vieques y Ceiba. Para entonces todavía la Marina estaba presente en Vieques. Eso en sí presentaba muchísimos obstáculos. Ahora me doy cuenta que el interés por parte del Partido de desarrollar y quitarnos de encima ese dolor de cabeza que tenemos diariamente, eh… de la transportación marítima entre Vieques y Fajardo, y no quiero dejar afuera a Culebra, porque los problemas de ellos son aún peores porque su distancia es más considerable. Pues, considero que sus intenciones eran sanas y buenas. Mal ubicadas por el factor de que la Marina aún estaba presente y que la gobernadora tenía otros planes de su propia vigencia y no quería que se interrumpieran. Y no aceptaba ninguna, ninguna cosa o ninguna… eh… eh… ninguna… estoy buscando la palabra… sugerencia, ninguna sugerencia, que pudiera ser, obviamente, mejor aceptada que la que ya ella había hecho.

Pues, entonces, Dámaso, siendo subyugado a la gobernadora, por ser un alcalde municipal, pues, tenía que seguir las directrices de la misma, ya que pertenecen al mismo partido. Y él me dijo eso, que el interés de él era desarrollar la ruta corta en estos tiempos y que luego después se podría tomar en consideración la construcción del puente.

Pero resulta que tres años han pasado, casi cuatro, y, y… y no tenemos ni la ruta corta ni el puente. Entonces ahora, de momento, Georgie Fuentes, representante por Fajardo, eh… se ha interesado en convertir en parte de su campaña, tengo yo entendido, todavía no me he reunido con Georgie Fuentes ni con Dalmau ni con Cancel Alegría nuevamente. Ya me reuní una vez con Cancel Alegría, pero mucho antes de que la Marina se fuera. Ahora estoy tratando de conseguir que Dámaso, nuestro alcalde, Dámaso Serrano, me consiga una cita con los tres representantes para discutir la situación del puente entre Vieques y el sentir del pueblo. Y si hay la necesidad de llevar a cabo un referéndum, para que el pueblo decida, y una vez que el pueblo decide, pues nosotros estamos bajo un plan de desarrollo sustentable. Y la definición de un plan de desarrollo sustentable es que se han de llevar a cabo los proyectos indispensables para el pueblo escogidos por el pueblo. No por los alcaldes, ni por los gobernadores, ni por los senadores, ni por los líderes comunales, ni nada así por el estilo, sino que son sencillamente los proyectos destacados y deseados por el pueblo bajo cierta planificación, de hecho.

Pero el pueblo de Vieques me ha dado a entender, con un 85% de las firmas que yo he recogido, que quieren el puente. Y si con ese 85% de las firmas que yo he recogido tengo que llegar hasta el Senado, hasta el gobernador, hasta el Congreso de los Estados Unidos, a los cuales yo ya he hecho personalmente contacto con el senador, el congresista Menéndez de New Jersey, eh… pues, podríamos lograr nuestras metas.

PREGUNTA:
Ernesto, y deseaba también preguntarte… hay gente que se… ¿cuánto es el… cuántas firmas, más o menos están…?

ERNESTO PEÑA:
Oh, sencillamente nada, uno por ciento de la población viequense… yo no tengo demasiado tiempo para dedicarle al trabajo voluntario, eh… mis talentos tienen mucha demanda… eh… y yo lo que tengo son 171 firmas que dicen que sí, tengo 17 que dicen que no, y tengo 4 que dicen “indecisos”. Pero como dice el refrán, para muestra con un botón basta. Si a mí me exigen que yo produzca por lo menos un diez por ciento de la población viequense, ya Radamés Tirado, la oficina del comisionado del centro de Vieques, me han producido mil copias gratuitamente del formato que yo estoy utilizando para la, para cuestionar a las personas.

PREGUNTA:
Y con respecto al costo económico y lo que hablábamos de que Vieques se llenaría de pillos y ese tipo de cosas, digamos, los dos argumentos que mucha gente utiliza contra el puente, y un tercero que es el atractivo de isla… ¿cómo, tú, un poco…?

ERNESTO PEÑA:
Bueno, el atractivo de isla yo creo que incrementaría con la construcción de un proyecto tan magnato como ese. Sería el puente más largo en el mundo, ¿okey?, porque tendría más de seis millas. Y sería el puente más largo del mundo y podría ser el puente colgante a la vez más largo del mundo. Eso tendría una atracción turística tremenda. Eso tendría una atracción deportiva tremenda porque podrían desarrollarse áreas para… de pesca, desarrollarse áreas de bicicleta, desarrollarse áreas de “jogueo”, desarrollarse áreas de caminata, desarrollarse áreas de, sencillamente, ir a coger fresco. Si tú quieres ir a caminar hasta Ceiba, imagínate, si quieres caminar hasta Ceiba. Si no te conformaste con caminar hasta Punta Arenas y quieres caminar hasta Ceiba, pues, podrías hacerlo también.

Entonces, yo no estoy seguro, no te estoy diciendo, yo te garantizo a ti que el turismo a nivel mundial, una vez que ese puente sea inaugurado, vendría ahí. Okey. Hay que establecer una infraestructura en Vieques para controlar la cantidad vehicular que ha de entrar a la isla a través del puente. Por ende, la entrada y salida de Vieques va a ser cuantitiva, costosa, y para controlar el acceso. A los pasajeros de Vieques, a los viequenses, pues, yo fácilmente, cuando yo tengo que montar mi pick-up en el ferry para ir y regresar tragándome la lengua, tengo que pagar 59 dólares. Yo te digo que yo fácilmente pagaría 20 dólares por cruzar ese puente, estar todo el tiempo que me plazca en la isla, regresar a Vieques a las dos de la mañana si me da la gana, que fue lo que no pude hacer en mi últimas vacaciones que tomé cuando regresé de Nueva York y aterricé en el aeropuerto internacional de Isla Verde a las dos de la mañana. Y mi señora y yo nos tuvimos que quedar allí, porque no era práctico coger un hotel para tres horas. Nos tuvimos que quedar allí en el hotel internacional hasta las cinco de la mañana, que apareció el primer taxi para que nos llevara al aeropuerto de la isla grande. Y en el aeropuerto de isla grande tuvimos que esperar hasta las ocho de la mañana que saliera el primer avión para llegar a Vieques. Quiere decir que nosotros perdimos la noche entera de sueño, pero que todos los demás pasajeros que venían en ese avión llegaron a su casa. Porque vivían en Puerto Rico.

Y los pillos… mira, que se cuide la isla grande, porque puede ser que los pillos de Vieques se vayan para allá. En vez de los de allá venir para acá. Porque, ¿qué van a venir los pillos de la isla grande a buscar a Vieques? ¿Qué es lo que hay en Vieques que los pillos de la isla grande no tengan dos veces más allá? ¿O tres o cuatro veces más allá? Increíble. Entonces, pues, definitivamente que hay que desarrollar un sistema de seguridad, a nivel de (no se entiende) y demás, de todo lo que entra, lo que sale… y si tú quieres la importación de drogas y demás, búscate ese ferry. Ábrete los containers de esos camiones que entran y salen de Vieques, como salen y entran los caballos de Vieques, robados, y se los llevan para la isla grande y nadie se molesta en inspeccionarlos.

De vez en cuando tiran los perros y cuando tiran los perros siempre consiguen a alguien. Pero no lo hacen todos los días. Eso es, así, en campañas. En campañas de aquí en… pero, mira, si Vieques es un punto de droga. Aquí no va a venir la droga. La droga va a salir de aquí para allá. Ha salido de aquí para allá todo el tiempo. Si Vieques es un punto estratégico a nivel de todo, a todos los niveles. A todos los niveles, Vieques es un punto estratégico. A nivel de guerra, a nivel de turismo, a nivel de belleza, a nivel de recursos naturales, a nivel de posición en el Caribe. Vieques es un punto estratégico. Y aquí se han encontrado 20.000 millones de libras de marihuana y de cocaína… Sin puente. Así que nada, el puente nada. Los que dicen que el puente, que va a traer… son gente que viven con miedo o son gente que lo único que pueden hacer es protestar y no producen una resolución. No producen una idea. Tienen su cerebro ya ubicado en protestar y lo único que hacen es eso, solamente, protestar.

Los que queremos progreso, pues, sabemos o hemos estado en sitios donde el progreso es bienvenido. Y yo soy de esos porque yo he vivido 28 años fuera de mi pequeña isla y considero que el progreso es beneficioso y que los viequenses lo necesitamos o nos van a tumbar el cuello. Porque Vieques es bonito para mucha gente sin los viequenses. Y no podemos permitir que nos lo quiten, así que nosotros tenemos que hacer nuestra parte para mantener. Y nuestra parte es competir. Esa es mi filosofía. Yo voy a competir. El que quiera aportar o adoptar las ideas, pues, bienvenido sea. Y los beneficios han de llegar. Seguro que sí.

PREGUNTA:
Y con respecto al puente como tal, que mucha gente dice: “Ah, hacer el puente sale muy caro”…

ERNESTO PEÑA:
Pero, ¿y qué tú consideras que en los últimos 15 años el gobierno de Puerto Rico ha gastado, ha invertido, de acuerdo a la resolución en conjunto S1441 del senador Dalmau y Cancel Alegría, el representante Cancel Alegría, han gastado 635 millones de dólares en la transportación marítima entre Vieques, Culebra y Fajardo y que se proyectan unos 365 millones por los próximos 10 años? Si tú sumas esas dos cifras, totalizas un billón de dólares. Si tú tomas en consideración que el sistema marítimo entre Vieques, Culebra y Fajardo gasta 68 millones de dólares anuales, ¿entonces dónde está lo caro? Y no se resuelven los problemas. O sea, que es tirando dinero en un drum sin fondo. Y tú vas a tirar dinero, y vas a tirar dinero, y vas a tirar dinero, y ese drum nunca se va a llenar.

Entonces, si un puente que se va a construir y que vamos a ponerle un tope, porque ya se había considerado unos 25… 425 millones de dólares por la misma resolución en conjunto que mencioné anteriormente… vamos a darle un billón… que no suceda lo mismo que el subway, que no suceda lo mismo que el subway, el subway de San Juan, el tren urbano. Que lo cotizaron en 220 millones y ya no sé por cuántos vaya. Pero vamos a decir un billón de dólares para construir ese puente. Pero vamos a decir también que vamos a poner un toll de allá para acá de 20 dólares y le vamos a poner un toll de aquí para allá a los viequenses a 10 dólares, un toll a los estudiantes y a los trabajadores que vayan de aquí para allá de 5 dólares. Vamos a decir que ese billón de dólares no se va a recuperar en, digamos, diez años. Porque ese puente va a ser de gran utilidad para el progreso de la isla de Vieques.

PREGUNTA:
Y un puente a Culebra o, digamos, que el puente excluya a los de Culebra, ¿sería un problema?

ERNESTO PEÑA:
Bueno, yo no considero que sea un problema. Lo que sí es que hay que construir uno a la vez. Porque entonces de Culebra a Vieques serían solamente cuatro millas. Del sur de Culebra al norte de Vieques son sencillamente cuatro millas. Y si los ciudadanos de Vieques… de Culebra, deciden venir a Vieques por lancha en lo que se progresa, se procesa entre ellos y nosotros, y entonces de Vieques ir en carro a la isla grande, pues, yo creo que sería mucho más beneficioso que lo que tienen ahora. Sencillo. Porque la distancia y el tiempo se acortaría grandemente. Seguro que sí. Ahora, pero hay que construir uno primero. No se pueden construir los dos a la vez. Porque tú sabes cómo funciona el gobierno de Puerto Rico. Ahora mismo, nosotros, yo llevo 13 días sin agua en esta casa. Trece días sin agua. Y tengo que esperar que la Autoridad de Acueductos y Alcantarillado llene los tanques de Culebra primero antes de que yo pueda recibir agua acá. Así es que vivimos en estas islas. Somos colonias de una colonia. Sencillamente eso. No hay más nada. No hay más nada.

PREGUNTA:
Hablando sobre eso, la gente ha mencionado que entre la Marina y el gobierno de Puerto Rico se utilizaba Vieques como ficha de negociación. Hoy día con la situación de Wildlife, ¿eso ha cambiado o entiendes que el tiempo…?

ERNESTO PEÑA:
Muchacho, con la condición de Fish and Wildlife esto aquí es peor… -Pero de la cuestión de…
… que cuando estaba la Marina. Ahora es peor que cuando estaba la Marina. Porque yo llegué… cuando estaba la Marina aquí nosotros llegábamos a toda el área, a las playas que nos diera la gana. Yo me he sentado en la playa de Campaña a comerme un sándwich de jamón y queso y ver las ballenas, las hunchbacks, hacer rituales allá y cuestiones en el mar, brincando por más de una hora, dos horas mirando las ballenas sentado en la playa.

Ahora mismo yo no tengo acceso a esas playas. Los otros días yo estaba con mi familia en la playa, buscando un área donde pudiera retratar y demás. El nene quería construir un collar de caracoles y nos sentamos ahí la señora mía y él a recoger caracolitos. Y cuando salimos al vehículo estaban dos agentes de Fish and Wildlife, dos rednecks de allá de Kentucky y qué sé yo de dónde era el otro. Me registraron, me sacaron una lata de cerveza que yo tenía en la caja de mi pick-up, porque yo nunca tiro una lata de cerveza a la calle. Yo la tiro al pick-up y del pick-up vengo y la tiro en la bolsa de la basura aquí. Me sacaron una y la aplastaron, que es algo que nunca hago en la calle. Y me hicieron recogerla, porque daba la casualidad, de acuerdo con ellos, que matcheaba el número de las otras latas de cerveza que estaban en la pick-up. Era la misma serie. Yo nunca, nunca, en ningún sitio, tiro una lata de cerveza y me le paro… eh… vacía, al piso y me le paro encima. Ellos hicieron eso. Yo hice que ellos llamaran a Oscar Díaz, el representante aquí de Fish and Wildlife. Oscar y yo, yo le hecho trabajos y nos conocemos. Y yo les dije a esos individuos que yo he sido encarcelado dos veces para sacar, en la lucha para sacar la Marina de Vieques aquí y que he llegado a cumplir 90 días de cárcel y que ellos nos están haciendo la vida más imposible que lo que lo hacía la Marina. Porque nosotros somos una isla y dependemos de nuestros recursos naturales que es la pesca para poder sobrevivir y… y… alimentar a nuestra familia y ellos nos estaban impidiendo eso porque me pusieron un límite de que yo no podía coger caracoles encima de las piedras, que si cogía caracoles tenía que ser debajo del mar. Y yo lo que traía en mi saco, y lo buscaron, y buscaron en mi mochila, y buscaron en mi nevera, y buscaron todo, yo lo que traía eran caracolitos sencillamente para que el nene de la familia pudiera hacer un collar. Pero me rebuscaron y me hicieron… violaron todos los derechos que tengo e inclusive lo hicieron en frente de mi familia.

PREGUNTA:
¿Oscar Díaz respondió?

ERNESTO PEÑA:
Oscar Díaz respondió y dijo que… les explicó a ellos la regulación de los caracoles, que los caracoles se podían coger siempre y cuando estuvieran dentro de los límites del oleaje, que es lo que limita el poder de control de ellos sobre las tierras. En marea alta, donde tumba el marullo, hasta ahí llega la jurisdicción de ellos. Y que si yo quería coger caracoles, tenía que sacar un permiso de tres dólares con fecha específica del día en que yo iba a coger caracoles, como si yo con un permiso pudiera controlar la marea. O la marejada, que es imposible. Entonces, ¿cómo tú vas a sacar un permiso?

Entonces, esta gente, en conjunto con el Departamento de Recursos Naturales, está dando 100 dólares de multa por cada juey que cojan a alguna persona cogiendo aquí en Vieques. Por un juey te dan 100 dólares de multa. O sea, que si tienes 12 jueyes en una trampa, te van a poner 1.200 dólares de multa, más tienes que soltar los jueyes.

PREGUNTA:
¿Cuántas multas le dieron a la Marina por tirar bombas? -Perdóname…
¿Cuántas multas le dieron a la Marina por…

ERNESTO PEÑA:
No, no, no estoy titubeando. Digo: “Perdóname”… ¿Cuántas multas? Pregúntame cuántos millones de dólares ellos no se ganaban por alquilarles nuestras tierras a Francia, a Canadá, a Argentina, a Italia, a todas las naciones aliadas. Cobraban 10.000 dólares la hora por venir a Vieques y bombardear. Y lo tenían en el Internet hasta que Kenneth McClintock lo averiguó y lo sacaron, donde ellos anunciaban, tenían un pergamino así de grande en la Internet, así de gordo en la Internet, vendiendo la isla de Vieques, como el paraíso terrenal para hacer ejercicios belicosos, donde casi nunca llovía, donde era sol todo el tiempo, donde no había nieve, donde no había frío, donde ellos podían venir y bombardear en cualquier tiempo del año.

Kenneth McClintock descubrió esa línea en la Internet. Al otro día de él haberlo descubierto, lo sacaron. Y te lo digo, en letras de media pulgada: Vieques is the ideal spot for an investment on war games… algo así, no lo puedo poner entre comillas, pero algo así era lo que decía la página en el Internet, de la Marina en referencia a Vieques y del bombardeo que se podía llevar a cabo en esta isla.

PREGUNTA:
Y volviendo, entonces, a la cuestión de las multas, Recursos Naturales, ¿cuál es, de nuevo, la tarifa de multas que cobra a los viequenses por…?

ERNESTO PEÑA:
¿Por un juey? Cien dólares. Te cobran 100 dólares por un juey. Si te cogen cogiendo un juey te cobran 100 dólares. Inclusive aquí hubo un asistente de, de, de… de Díaz que le puso un M-16 a un niño de 15 años, hijo de un guardia municipal. Cuando vinieron las lluvias torrenciales de hace dos meses atrás, que había jueyes por las carreteras y por todo sitio, el tipo fue y le puso un M-16 en la cabeza a un niño de 15 años por tratar de coger un juey.

Eso es lo que tenemos ahora. Sacamos a la Marina. Lo único que hemos dejado de recibir es la contaminación, pero el cuerpo de Fish and Wildlife es peor, veinte mil veces peor en su presencia en Vieques que la Marina. Porque nos cohíbe de disfrutar de nuestra isla y sus recursos naturales. Y nosotros… y el Congreso de los Estados Unidos tiene que reconocer el factor de que nosotros somos parte de una comunidad de cuatro millones de habitantes y que cuatro millones de habitantes necesitan expansión terrenal. Y que los habitantes humanos somos más importantes que la flora y la fauna. Y si ellos no se encargaron allá en los Estados Unidos de protegerla y permitieron la polución, y la sobrepoblación, y el concreto y demás, ¿por qué nosotros, los viequenses, tenemos que sufrir las consecuencias de su falta de planificación de medio siglo, un siglo atrás?

PREGUNTA:
¿Te refieres a la isla grande?

ERNESTO PEÑA:
A la isla grande en conexión con Vieques. Nosotros no podemos ser cohibidos de 27.000 cuerdas de terreno, cuando nuestra isla tiene solamente 33. Nosotros necesitamos crecimiento. Nuestros hijos van a crecer y nuestros hijos van a tener hijos. Y los hijos de nuestros hijos van a tener hijos. Nosotros necesitamos ser viequenses, quedarnos aquí. O si Fish and Wildlife está tan… preocupado por la fauna y la flora, pues, entonces que les prohíba a sus propios ciudadanos norteamericanos venir y comprar nuestra tierra, que nosotros la necesitamos y que por condiciones económicas no la podemos mantener, porque ellos tienen el poderío del acceso a lo que les dé la gana.

-Bueno, pues, muchas gracias, Ernesto. Ha quedado muy chévere.