¿Ese es nuevo? ¿Es reciente?
ISMAEL:
No sé, realmente, no sé ni quiénes van ahí… José Martínez Valentín… página 204… esto que está aquí…
-Okey, y ella era del Comité…
Ella era la secretaria del Comité por varios años, Comité Pro Rescate… no, Comité Pro Defensa de Vieques, la Cruzada, lo llamaban la Cruzada…
-La Cruzada, ¿verdad?
PREGUNTA:
¿Y qué consecuencias tuvo en términos de…?
ISMAEL:
Nada, porque no pudo fabricarnos nada. De hecho, en otros testimonios que yo leí de ella, ella decía “no, fíjate, que el grupo era bien pacífico”.
PREGUNTA:
Veo, y ella luego fue, se convirtió en oficial de la policía, ¿verdad?
ISMAEL:
Sí, correcto, sí. Entonces, los otros días me encontré a una hermana de ella, le estoy hablando de muertes en Vieques, y me dice: “Oye, dime de esas muertes, ¿quién tú crees que los mató?”, y le digo: “¿Qué tú quieres saber?”, si ella, igual que su hermana, es agente. Esto lo tengo para hacerle así: “¿Te acuerdas los otros días que tú me preguntaste por qué yo no te daba el nombre? Por eso, mira a ver quién es esa que está ahí. La hermana de ella.
PREGUNTA:
¿Es la hermana de la persona que usted estaba hablando?
ISMAEL:
Sí, sí, la hermana de esta, estábamos en el pueblo, y me pide que sea confidente con ella de alguien y yo: “No, no…”. Entonces, me voy a llevar el libro y le voy a decir: “Mira, ¿sabes por qué? Te voy a explicar, para que tú veas esto del carpeteo. Mira a ver si tú conoces esa persona”.
PREGUNTA:
Sí, sí, sí. Yo recuerdo que usted me contó eso de que eso fue uno de los problemas que hubo, ¿no?, con las carpetas y demás…
ISMAEL:
Sí, sí, sí… nosotros estábamos infiltrados, pero no podíamos hacer nada porque nosotros… Okey, te expliqué esta carta, ¿verdad?
-No, cuénteme…
Esta es la carta que le dan a (no se entiende)…
-Aaahhh…
No, no, esta es la carta donde, después que le destruyen a ella su casa, o después o en el proceso, ella pide que le asignen una parcela… Celestina Pérez.
-Voy a acercarme a la carta un momentito… Y es una carta que le daban en español para…
-Sí…
-Para que le asignaran en este caso un propiedad, un terrenito…
-Este era el que intervenía por la Marina para presionar a la gente para que vendieran…
-Se llamaba…
-Manuel Portela.
-Fíjate que sus hijos y sus hijas salieron distintos a él, en contra de la Marina.
PREGUNTA:
¿Y qué otros documentos de memorias tienen en la carpeta que usted ha podido guardar?
ISMAEL:
Ah, la otra carpeta yo no la tengo, yo se la presté a un amigo…
-No, no, esta carpeta que usted me está mostrando.
¿Esto? Esto fue mi esposa, mira, del caso de Vieques, esto es de los 53. Acusan a los marinos por homicidio, este fue el famoso caso de Mapepe, un viejito que lo matan por defender a una mujer. Unos oficiales, ellos salieron absueltos… ¿ves? Corte marcial. Esto recoge el caso. Esto es el caso de Mapepe.
-Voy a acercarme un poquito para ver.
Esto es en el 53. A raíz de eso piden que devuelvan las tierras.
-¿Qué periódico…? ¿Era el…?
Esto parece que era El Imparcial.
-Dice “Redactor de El Mundo”.
Ah, El Mundo, sí.
-Sí, sí, el archivo de El Mundo debe ser.
Esto era cuando yo trabajaba para Claridad, porque la tomé yo. Yo empecé cogiendo una cámara para hacer denuncias. Eso fue un aparato que no tenía, no era manejado de mano, sino cayó en una casa y yo fui y me metí, brinqué una verja y los oficiales de la Marina me estaban pidiendo la cámara, y yo: “No, lo siento, esto es mío”. Me trataron de enredar y yo dije “van a tener que correr mucho para cogerme”.
-Permítame ver la foto. Y fue un aparato que cayó en una casa, entonces…
Sí, y esto es un paracaídas del aparato. Pero podría haber matado a alguien… “Puede ganar el Navy”, esto fue en el 77. En el 77 fue que estaba la lucha contra la Marina, este… estaba muy polarizada la lucha.
-Mucha politiquería…
No, no, y las (no se entiende) de nosotros. Eran antipáticos. Nosotros teníamos gente bien antipática. Muy antipática, muy antipática. Que te lo decían a ti: “Si este está, yo no estoy”. Y entonces, bien mandones, bien mandones. No había democracia. Si yo escribo todo, todo, por qué fue que nos progresamos en los años setenta y pico al ochenta y pico, fue porque allí no había… tuvimos una reunión, tomamos unas decisiones, y el mandamás después las cambiaba. Bueno, para que tú tengas una idea, a mí se me expulsó. Se me acusó de una cosa: “Y tú tienes que venir aquí después a demostrar que tú no eres culpable”… y yo digo “pero esto es distinto a las cortes”. Si tú acusas, tú eres el que tiene que sustentar, y nunca lo sustentaron. Y yo estuve ahí, yo me tuve que ir de Vieques. Yo me tuve que ir de Vieques. Yo entendí que mi vida corría peligro. Si tú me preguntas a mí: “Ismael, ¿qué es lo más grande que tú crees que tú has hecho en tu vida?”, salir de Vieques y volver a Vieques y ser recibido por Vieques de nuevo. Porque esto que me pasó a mí, me pasó cuando yo había cumplido apenas un año de haber salido de la cárcel. Un año del pueblo haberme recibido como un héroe. Y cuando yo pasaba, me escupían prácticamente los pies. Yo casi nunca se lo dije… no, si yo tuve que salir de Vieques. A mí me iban a matar aquí. (No se entiende) porque la verdad es que en muchas de las luchas de izquierda son los celos lo que han matado a los dirigentes. Bueno, tú te acuerdas, Bishop ahí en… ¿cómo se llama? Este…
-Maurice Bishop en Granada.
En Granada, tú sabes, y en muchos sitios ha sido así. El chavo de celos, el protagonismo… ah, mira, esto aquí esta actividad, fue de las muchas actividades que yo, yo organicé. ¿Tú ves esos marchando? Eso fue nosotros saliendo por la, por la… una actividad que yo organicé. Que los cogimos a ellos…
-En calzoncillos..
En calzoncillos. Cuando yo les digo: “Vamos a salir por el frente caminando”… “¡No!”… “Vamos a salir por el frente”. Porque nos trataron desde afuera, de los nuestros. Esta actividad no se vio. Yo tengo muchas… mira, si yo tengo, si yo hago la historia, si yo cuento la historia desde mi perspectiva, cómo fue y cómo se dio y las cosas que yo practiqué, yo tengo que andar con dos revólveres y con cuchillo en la boca.
Tú sabes, mucha gente me ha pedido que yo haga una historia. No, yo no voy a hacer una historia. Y creo que no le voy a pagar a nadie para que escriba lo que yo hice, pero no me opongo a que nadie la escriba. No me opongo a que nadie la escriba. Yo tengo una sobrina, yo no sé si tú viste, esta nena empezó a leer… ¿cómo se llama ella?... Marta Pérez… sobre los Guadalupe en la lucha y me destaca mucho a mí. Esto fue cuando nos arrestaron en el 79… setenta y nueve, como el 19 de mayo del 79.
PREGUNTA:
Y ese es el momento en el que arrestan a Ángel Rodríguez Cristóbal…
ISMAEL:
A Ángel, sí. Estamos haciendo este acto, nos bajamos inmediatamente. Aquí está el obispo Parrilla, aquí está el padre André Trevathan, Pedro Baig Chapel, este es un señor viequense, pero que vivía hace mucho tiempo. Se me olvida el nombre de este, y esta también, bien religiosa esta muchacha. Mírame a mí cuando me llevan arrestado. Todas esas fotos me vine a dar que Norma las tenía guardadas, porque a mí me botaron… cuando llevé a arreglar el teléfono, que me vendieron otro, cuando me van a traspasar todo, tenía más de mil y pico, no me aparece ninguno. ¿Y sabes por qué me arrestan ahí? Porque yo intercedo por Ángel. Ángel Rodríguez Cristóbal. Estas son de las muchas peleas que se dieron allá arriba.
PREGUNTA:
Ahora van a ser 40 años de ese arresto… en el 19.
ISMAEL:
Este es Ángel.
-¿Cuál es Ángel?
Este, este… Estos son de la Liga, muchachos buenos. Esto… uno de estos (no se entiende) cubanos me levantaba a mí para yo, este… usarme a mí de escudo, porque les estábamos tirando con hondas, ¿sabes lo que son las hondas, no? Y cogía y me levantaba. Ángel se dio cuenta y protestó. Entonces después me sientan al lado de él.
-Permítame, voy a coger la foto de ellos, de ustedes dos, perdón.
PREGUNTA:
Una pregunta, Ismael, ¿a usted le interesaría digitalizar esa carpeta para tenerla en una base de datos?
-No sé, pregúntale a Norma.
Sería chévere, porque tiene documentos bien valiosos.
ISMAEL:
Bueno, sí, yo le digo a Norma que con esto puede escribir parte de mi vida.
PREGUNTA:
Sí, sí, sí. Norma, yo pienso que de esa carpeta, los documentos de ahí se podrían digitalizar.
NORMA:
Sí, ese es un proyecto que está pendiente. Son tantas las cosas que…
ISMAEL:
Para digitalizarlo hay que sacarlo de Vieques, ¿verdad?
JUAN CARLOS:
Nosotros podríamos traer un escáner, si quieren, y lo hacemos aquí. O una de las cosas que se podrían hacer, tal vez, es traer estudiantes. Los estudiantes que vengan conmigo en verano y asignarles a algunos de ellos, traer un par de escáner y digitalizarlos y organizarlos, con información bien… ¿verdad?, bien, este… clara de las fechas y demás, ¿no? Podría hacerse en El Fortín. Podemos llevar la carpeta a El Fortín, la escaneamos allá y vuelve para acá, y así no se saca de Vieques. Pero les digo algo, Norma e Ismael, el papel aguanta un poquito, pero es frágil. Y entonces, si se va a digitalizar… y está bien conservado, esos documentos, tal como se ven, no tienen manchas de ácido de papel ni nada de eso, están bien conservados, se podrían digitalizar fácil. Y lo que se podría hacer, aunque esos documentos posiblemente estén en los archivos de la UPI, pero tenerlos así como colección, eso es tremendo, porque es toda una historia ya, ya este… organizada que ustedes tienen ahí.
NORMA:
Y todas las que faltan todavía, porque hay recortes de periódico que yo no he podido trabajar. Porque eso toma tiempo. Entonces, él saca y… tú sabes, después están regados por ahí. Ay, Dios mío.
ISMAEL:
Esto es de cuando yo regresé. Que regreso con Norma y el compañero Toño Alicea…
NORMA:
Febrero del 80. Febrero del 80, febrero 22 del 80.
-Verdad, yo fui preso…
Tú te fuiste el 2 de octubre del 79 y regresaste el 22 de febrero del 80. Yo fui a buscarte a Estados Unidos.
En la escuela querían darle la bienvenida a Ismael, según me contaron, yo no sé si eso es cierto…
-¿Quién?
Los estudiantes tuyos de teatro, formaron grupo en la escuela superior. Y prepararon, era una campaña para la llegada de Ismael y consiguieron cartulinas, este… prepararon cartelones y empezaron a pegar por las paredes de la escuela: “Bienvenida a nuestro maestro Ismael Guadalupe” tal día, “por favor acompáñennos” y cosas así. Y se cuenta, verdad, yo no te puedo decir que es ciento por ciento cierto, yo lo cuento como me lo contaron. Supuestamente la directora, que era obviamente del bando contrario, ¿no?, en ese momento, les prohibió a los muchachos y les quitó el… creo que ellos los estaban pegando con, no sé, con el llamado masking tape o… la cosa es que se vieron sin, sin las herramientas para poder pegar los cartelones, esta vez fuera del plantel, porque… y creo que había una pequeña cooperativa dentro de la misma escuela, que la trabajaban unos estudiantes, y compraron y trajeron una bolsa de chicles, de esos de bomba, y se pusieron a masticar chicle: yam, yam, yam, yam… Entonces lo pegaban a la cartulina y pah, lo pegaban, pero lograron hacer su campaña, dándole la bienvenida a su profesor.
Y en Cayo Blanco… ¿sabes qué es Cayo Blanco, verdad? El Cayo que está cuando tú sales del muelle, del pueblo, a unos 10 o 15 minutos, ¿verdad, Ismael? Tú vas a mano derecha, pasando hay un pequeño Cayo, un pedazo de tierra, le llamamos Cayo Blanco. Yo tengo un poema dedicado a Cayo Blanco.
-Léalo, léalo, ¿lo tiene?
No, ya no me lo sé. Unos pescadores se unieron, compraron unos… ¿cómo se llaman? Unos paneles de madera y viajaron al Cayo y montaron tremendo panel que decía: “Bienvenido a casa Ismael”. Y que fue lo que cuando la lancha llegó a ese espacio, que vemos el letrero “Bienvenido a casa Ismael”, me eché a llorar, ¿verdad?, me emocioné mucho, la lancha se detuvo y hubo una cantidad de las lanchitas de los pescadores…
-Y aviones…
… que se unieron a la lancha para escoltar la lancha hasta el muelle, que estaba abarrotado de gente, porque el pueblo se volcó esa tarde a recibir a Ismael. Bueno, como si fuera un héroe, ahí el ciento por ciento…
ISMAEL:
Mira aquí para que tú veas. Esto fue cuando yo llegué. ¿Tú te acuerdas de Pedro Vallés? Ahí está conmigo. Este es Zenón y este soy yo. Mira, para que tú veas, esto es el terminal de las lanchas del pueblo. Y aquello es grande, mira cómo está la gente hasta allá arriba. Y hay gente que no pudo llegar ahí, al terminal de las lanchas. Míralo aquí también, mira, caminando por el pueblo, cómo se van agrupando.
JUAN CARLOS:
Yo voy a tener que… lo que pasa es que yo ahora vine a recoger los releases y vine con poco equipo porque realmente vine con el equipo que tenía, pero el plan sería venir con equipo, cámara y luces y demás, y quizás podríamos hacer este mismo, esta misma escena, ¿no?, de mirar estos documentos. Esto graba bastante bien y recoge bastante buen sonido, pero igual valdría la pena hacerlo… Y le quería preguntar: estos últimos 14 años, yo vine en el 2004, había muchas expectativas de cambio, pero también preocupación por la especulación y demás, ¿cómo usted piensa que ha sido el balance en estos últimos 14 años?
ISMAEL:
Hemos perdido, hemos perdido terreno, mucha gente se metió a rescatar para, para hacer negocios, tú sabes, no era para resolver problemas de ellos de falta de vivienda, no. Teniendo su propia casa, iban y cogían terrenos. Y eso ha sido lo que ha pasado aquí.
-Y eso ha seguido…
Ha seguido, es difícil detenerlo, a menos que el gobierno asuma una posición. También, pues, nosotros cometimos errores y yo lo reconozco. Porque si nosotros, aquí lo que verdaderamente hubo fue una lucha nacional. No hubo una lucha social, de justicia, no hubo nada de eso. Yo… yo me quedé dormido. Lo reconozco, me quedé dormido, porque mis padres fueron, este… expropiados. Y yo debí haber dado una pelea para que devolvieran a la gente las tierras que le quitó la Marina. Aquí hay gente, abogados, doctores, de toda profesión… ingenieros, que han venido a Vieques a comprar un terreno. Ah, claro, lo que nosotros peleamos. Fácil… fácil… pero…
PREGUNTA:
¿Y usted piensa que la lucha contra la Marina, que esa lucha se ganó, pero la lucha económica…?
ISMAEL:
Perdimos, perdimos… aquí ahora somos menos los viequenses (no se entiende). Aquí quien tiene el control en Vieques es el turismo. Es quien manda en Vieques. Todo es en función del turismo. Mira, Culebra tiene unos dos mil y pico a tres mil habitantes. Vieques tiene casi diez mil. Por lo tanto, tú deduces que Vieques tiene más necesidad porque tiene más población, más envejecientes, más enfermos de cáncer, más necesitados, y cuando una de las lanchas nuevas falla, se la envían para Culebra. El martes fue así. El martes no llegaron con tiempo, “miren, ustedes tienen…”. No sé si tú oíste el mensaje: “Ustedes tienen que resolver para el martes”, para ayer, “porque una de estas lanchas tiene que ir a reparación”. Y digo: “¿Y la otra?”… “Para Culebra”… “¿Todo el tiempo? Dividan”. No es que yo pretenda que sea todo para… pero es que la usan para llevar una gente a darse un chapuzón y la dejan allá hasta que esa gente le dé la gana de volver.
PREGUNTA:
Y es por el turismo que la usan…
ISMAEL:
Por el turismo, sí. Por ejemplo, el alquiler de motoras, el alquiler de carritos de golf, lo mandaron para turismo.
-Eso antes no se alquilaba.
No, no, además que en Puerto Rico el que otorga licencias es el Departamento de Obras Públicas…