… para que tú sepas, Tito ni subió la cruz, ni tocó la cruz. Y yo confío mucho en Tito, pero… contra, Tito debe ser justo con la historia, no te metas, porque bueno, Tito es bien protagónico, bien protagónico, tú sabes. Y entonces…
PREGUNTA:
Pero yo he leído que, tú sabes, muchos de los relatos dicen: quien inicia la desobediencia civil es Tito Kayak, que se queda el primer día, ta-ta-ta-ta…
ISMAEL:
Eso… una cosa es quedarse, una cosa es quedarse, y otra cosa es la desobediencia. Nadie se atrevía a meterse ahí, nadie se atrevía a meterse. Míralo aquí, míralo aquí. Si tú miras en esta foto, todavía Tito no llegaba. Tito no llegaba aquí al (no se entiende). Esto lo organizamos nosotros. Esta cruz, le puedes preguntar a Helen de esta cruz. La construyó Helen. La subieron un montón de personas. Entonces, Tito llega… mira, mira, mira… ahora es que aparece Tito, míralo ahí. Los únicos que estaban hablando, porque yo dije “mira, yo no quiero hablar…”, es este que está aquí, que se llama Juanito, y Prieto Ventura. Quien eligió el sitio fue Prieto. Digo: “Prieto, ¿dónde vamos hoy?”. Ya Prieto y yo habíamos estado. Entonces, Tito… nosotros teníamos nuestro programa que era ir y bajar, por ejemplo, yo era maestro todavía… Este… no me podía quedar. Además, que el que mataron fue el primo, el hermano de Norma. Tenía toda una presión yo encima para cumplir con la familia y para cumplir con la lucha.
PREGUNTA:
Entonces, Tito llegó después…
ISMAEL:
Tito llegó después que nosotros entramos. Y me da pena, te lo digo y tú puedes esto citarlo. Me da pena que Tito no diga eso porque ya la desobediencia había empezado. Ah, ¿que no nos quedamos? Pues, mira, entonces no hubo más desobediencia. Porque después de… después del 4 de mayo del 2000, nadie se quedaba ahí, porque todo el mundo entraba y salía. Entonces… y estuvimos tres años, esa lucha fue la que, esa fue la verdadera lucha que culminó en que la Marina se fuera, porque era una mezcla de muchas actividades. Y eso te lo doy para que tú lo uses como tú quieras.
-Okey…
Y si algún día tú tienes la oportunidad de entrevistar a Tito, dile: “Oye, Tito, Ismael me dice que tú llegaste después que ellos habían comenzado el acto de desobediencia y que cuando tú te metiste, ellos no se metieron”, pero después nos metimos. Porque yo me metí con el PIP, yo estaba entrando. El PIP coordina conmigo para yo ayudarles a ellos, estar con ellos cuando se metieran. Pero me preocupa Tito, porque Tito ha proyectado eso, la gente lo repite, lo repite, y lo repite. Y, sabes, cuando están repitiendo una mentira y que la persona que puede clarificarlo no lo clarifica…
PREGUNTA:
Pero él sí fue el que se quedó esa noche…
ISMAEL:
Él con otra gente, sí…
PREGUNTA:
Con otra gente de Vieques también…
ISMAEL:
Pero tú sabes cuánto duró eso, ¿verdad?
-¿Cuánto?
Un año con una semana. Nosotros organizamos la entrada… la bomba cayó el 19, el 19 nosotros estuvimos allí, el 20 convocamos para estar frente a la alcaldía, y te puedo enseñar a ti la pelea que yo tengo con la alcaldesa de Vieques, eso está por aquí. Este… yo tengo pelea y trifulca con la alcaldesa de Vieques, porque yo le dije a la alcaldesa: “Alcaldesa, estamos pensando con los pies, no estamos pensando con la cabeza”. Por poco me come. Este… ¿por qué? Porque ella decía… ah, mira, mira, mira, esto fue el 20, esto que está aquí. Si tú lo notas, ella haciéndome así, con el dedo en la cara y yo planteando: “Alcaldesa…” Ah, porque dice: “No, yo ya le pedí, el gobernador le pidió que la Marina se fuera…” “Hay que hacer más”… “¿Cómo más?”. Nosotros asumimos otras actitudes: desafiarlos. Y ahí ya yo esto pensando en la desobediencia, y meternos ahí. Ya en este momento, ya habíamos decidido que nos íbamos para adentro. Pero nadie se atrevía, nadie. Después que nosotros nos decidimos, como dice la gente, “después que le ven los huevos al perro, dicen que es macho”.
PREGUNTA:
Pero hubo un grupo, pero sí hubo un grupo que se metió y estuvo desde el 19… y luego…
ISMAEL:
No, eso fue el 21…
PREGUNTA:
Entonces, el 19…
ISMAEL:
Yo llamo a Ojeda, gracias a Héctor Pesquera… entonces, el 20, que de hecho cayó Barry a Vieques, porque Barry está en un programa y yo le digo lo que había. Y él decide venir. Entonces, este… es el único de afuera que viene y ahí organizamos para entrar: “Tú te encargas, tú te encargas de la…” ¿cómo se llama? “… de construir la cruz, Prieto, tú te encargas de los botes, Julio Rosen, tú te encargas de los botes, Ismael se va a encargar de buscar la prensa”. Así fue. Así fue la cosa.
PREGUNTA:
Y entonces, ¿desde el 20 hay desobediencia civil? Porque se queda ahí Tito, pero…
-Porque entramos…
Entraron, pero era un grupo…
ISMAEL:
Lo más importante, que no te lo va a coger ninguna foto, es que cuando nosotros llegamos allí, la peste a azufre era tan terrible que tú te la tragabas. Todavía había en el pasto fuego. Había fuego, había… tú sentías caliente el cuerpo…
-Del bombazo…
No fue uno, fue un montón de bombazos.
PREGUNTA:
Sí, sí, sí. Y usted cree que es importante aclarar esa memoria… pues, sí, mucha gente… yo recuerdo, había un libro de una antropóloga…
ISMAEL:
Míralo aquí, míralo… “El Comité para el Rescate y Desarrollo de Vieques organizó una protesta el miércoles, debido al accidente fatal de la Marina hace tres días, en el que un guardia civil resultó muerto…” Bueno… “De Jesús fue noticia a finales de febrero cuando se trepó en el edifico mercantil…”. Pero Tito no organizó… bueno, el dijo “vamos a quedarnos”, más nada, y eso duró poco. Eso duró poco. Cuando yo organizo, yo no vi a Tito en todo eso, y el que lo organizo soy yo. La desobediencia siempre la organicé yo. Y te puedo enseñar con fotos. Yo no voy a estar pagando a alguien que me haga la historia para contar lo que yo sé. Pero que el resto lo haga. Pero no, no voy a hacer eso, no, no.
PREGUNTA:
¿Por qué? ¿Por qué no quiere hacerlo?
ISMAEL:
Yo tengo muchas más cosas, fíjate, que hasta a Norma se las dije ayer, de mi vinculación con los movimientos en Puerto Rico, y se lo confesé a ella, pero yo no lo voy a publicar. Pues, no lo publico, porque yo formé parte de algo dentro del PSP, que yo solamente con el que hacía contacto, yo le entregaba lo que tenía que entregar, y a mí Filiberto, en un momento dado, más tarde, me dio unas instrucciones en Vieques, para Vieques, la isla, cerca de la pizzería aquella en…