… nunca tuvo una asociación de pescadores en Vieques. Y por ahí todo el mundo, los periódicos, “el presidente de la Asociación de Pescadores del Sur”. Eso no existía. Nosotros tenemos el título de propiedad de aquel terreno que está frente a tu casa. Nosotros tenemos aquí el título de propiedad. Aquel terreno pertenecía al que hizo la… Moncho Ruiz. Moncho Ruiz, un boricua, que lo compró primero. Después se lo pasaron al italiano, se lo vendieron al italiano… se me olvida el nombre de él ahora… -Brambilla…
Brambilla. Entonces, antes de Brambilla lo tenía Moncho Ruiz, que tuvo un problema precisamente con tu papá, Charlie Connelly, y la gente de La Esperanza porque cuando llegó allí empezó a poner alambre en la orilla de la playa, Ramón Ruiz Cox, Moncho Ruiz. Cuando nosotros vimos, la Asociación, sus movimientos, yo dije “este tipo…” porque los terrenos donde estábamos nosotros pertenecían a él, él los compró también, con el mismo, del mismo lote. Y un día yo me acerco y le digo: “Oye, Moncho, nosotros te queremos comprar ese par de terrenos de allá”… “No, Zenón, ustedes no tienen chavos para eso, la orilla de la playa, eso vale un millón de pesos”.
Y no entró mucho en su (no se entiende), pero ahí con su… y cuando se vino a dar cuenta le habíamos hecho la trampa y le compramos el terreno con 33.000 pesos, que él decía que vale un millón. Él lanzó un grito, pero ya había firmado. Y le compramos por 33.000 pesos aquel terreno. Aquí está también la escritura. Se lo compramos a Ramón Ruiz Cox.
ALEIDA ENCARNACIÓN:
¿Y ahora eso pertenece a Brambilla… ahora todos esos terrenos pertenecen a Brambilla?
CARLOS ZENÓN:
Eso… ahora… Brambilla tuvo unos problemas, este… precisamente… también está eso aquí… Oye…
JUAN CARLOS:
Yo voy a volver con Freddie y todo un equipo que viene así…
CARLOS ZENÓN:
Sacamos un día con calma… porque yo voy a hacer como esta hace con las fotos cuando viene este, las tira y hay fotos para allá, para allá… Porque, este… en el empeño de hacerle una asociación de pescadores a Carlos Ventura, como no la tenía, eran embustes, la “Asociación de Pescadores del Sur” porque nosotros estamos al sur de Vieques. Ustedes viven en el sur de Vieques, y ¿el terreno de ustedes dónde está? En el sur de Vieques. Y él en una estrategia, decía que era el “presidente de la Asociación de Pescadores del Sur de Vieques”… de nuestros terrenos. De hecho, también está aquí… Por favor, yo se los digo…
… Nosotros tuvimos que llevar al padre de Carlos Ventura, al hermano de Carlos Ventura y tres otros pescadores al tribunal porque le dieron golpe de estado a la Asociación de Pescadores, el padre de Prieto Ventura. Le dieron golpe de estado y yo tuve que ir a los tribunales, a pelear en un tribunal, y en un tribunal la honorable juez Carmen Zelinda Ríos los botó como bolsa a todos porque habían invadido aquello ilegalmente. Todo ese, con todo ese mollete me tropezaba yo. Mientras luchaba con la Marina tenía que luchar también con los bandidos que querían acá apoderarse de… porque eran pro-Marina. Carlos Ventura era pro-Marina, que lo manejaba Sila María Calderón.
ALEIDA ENCARNACIÓN:
Y por otro lado Norma Burgos, tú sabes que ellos eran… y Sila también que quiso hacerle una trampa a este pueblo en un segundo referéndum, si ganamos el primero. Es como tú pegarte la lotería y decir “yo tengo tanta suerte que me voy a pegar otra vez… Devuélveme esos chavos que yo me voy a pegar con más”.
CARLOS ZENÓN:
Esa fue Sila María. A esa la tuve que llevar a un tribunal… también está aquí… A Sila María Calderón, el pueblo de Vieques desconoce… Tú lo conoces ahora. El pueblo de Vieques no sabe que yo llevé a Sila María Calderón a un tribunal porque quería hacer un referéndum. Si nosotros tres meses antes habíamos hecho uno y lo ganamos con un 70 por ciento…
PREGUNTA:
Era el de contra la Marina…
CARLOS ZENÓN:
Exactamente. Pero Sila vino y dijo que contra la Marina hiciéramos otro… Era un truco que ella tenía con el presidente Bush para llevarle supuestamente los resultados…
PREGUNTA:
Pero quizás ella quería confundir a la gente y…
ALEIDA ENCARNACIÓN:
Ella quería ponerle chavos, con la Marina ya estaban de compinches para ponerle chavos al pueblo… ¡Ay, bendito, compra de conciencia!
CARLOS ZENÓN:
Lo que pasa es que cuando se empieza a hablar del referéndum de Sila, que se empezó a hablar, porque no se pudo llevar a cabo, ya estaban comprando, regalando neveras, estufas, por ahí, porque le iban a comprar la conciencia al pueblo y ese era el referéndum que Sila quería llevarle al presidente Bush para decirle: “Mira, no queremos a la Marina en Vieques”. Era embuste, ella sabía que íbamos a perder. Yo tuve dolor de cabeza con esa mujer. Choqué duro, duro, duro, hasta que la llevé al tribunal.
PREGUNTA:
¿Y ganaron esa batalla también?
CARLOS ZENÓN:
Y ganamos. También está eso aquí. Para que ustedes, para que ustedes lo retraten, que lo tengan. Son los primeros que lo van a tener y ahora que lo saben, que nosotros llevamos a Sila María Calderón al tribunal. Y le ganamos en el tribunal. La honorable juez Sonia Vélez le dijo: “Mire, gobernadora, usted está haciendo trampa, eso no va para ningún lado”. Y, ni corto ni perezoso, el licenciado Fermín Arraiza me dice: “Carlos Zenón, vamos a llevar al tribunal a la Junta Estatal de Elecciones también”. Porque ya estaban gastando chavos en Vieques. Y yo le dije: “Vamos a llevarla”. Y llevamos a (no se entiende), que era el presidente de la Junta Estatal de Elecciones por aquel entonces, lo llevamos al tribunal y también le ganamos en el tribunal. Eso ustedes lo van a tener, lo van a poder retratar todo aquí. Eso, todo eso está aquí. El pueblo no sabe de eso. Si nosotros no hubiéramos llevado a Sila al tribunal, la Marina estuviera en Vieques. La Marina estuviera en Vieques.
PREGUNTA:
Una vez Radamés Tirado me preguntó… ah, okey, es que estamos un poquito con el tiempo… pero una vez Radamés Tirado me comentó, perdón, que él estuvo en un momento dado hasta inclinado en negociar… él parece que tenía vínculos con Baltasar Corrada del Río… ah, okey, entonces él en un momento dado pensó: “Si el gobierno de Puerto Rico se está beneficiando monetariamente con el bombardeo, ¿por qué mejor no negociar, que el municipio negocie con la Marina y traer un poco de ese…?”, sabe, traer ese capital para acá en vez de que se quedara isla grande con él. ¿Conoce usted un poco de esa historia o…?
CARLOS ZENÓN:
No, yo lo que conozco de Radamés, que Radamés pierde las elecciones…
ALEIDA ENCARNACIÓN:
Por seis votos ganó… le ganó a Liche por seis votos.
CARLOS ZENÓN:
Sí, pero perdió después. Cuando pierde después, él sabía que iba a perder y lo dijo en público. Porque increíblemente, es la primera vez en la historia, yo creo, de este país, que un gobernador PNP como Carlos Romero Barceló venga a hacer campaña a Vieques para un Popular, en contra de su alcalde, que es PNP también. Romero Barceló hizo campaña en contra de Radamés porque Radamés no quería a la Marina en Vieques, ¿entiendes? Radamés, como no quería a la Marina en Vieques, Romero Barceló, la Marina…. Mira, vamos a hablar a calzón quitado: aquí nunca hubo… esto yo lo estoy diciendo ahora mismo en las charlas que estoy dando en todo Puerto Rico y por la radio y todo, yo estoy diciendo, ahora, ahora mismo, en estos días lo estoy diciendo: Puerto Rico nunca ha tenido un gobernante. Ustedes me preguntan: ¿Pero, cómo? Bien sencillo: todo almirante que llegaba a Roosevelt Roads era el que determinaba las cosas que se iban a hacer en Puerto Rico. Porque él era, la Marina vivía… o sea, el pueblo de Puerto Rico siempre vivió a costa, a costillas del bombardeo en Vieques. Siempre, siempre, fueron millones y millones y millones de dólares que la Marina… pero fíjate, lo último que les voy a decir: la Marina tiene que suspender el bombardeo en el 2003. Oye, ¿por qué en el 2006, tres años después, ya el pueblo de Puerto Rico dice que está en bancarrota? Porque ya no estaba recibiendo los dineros por la presencia militar en Vieques. En el 2003 la Marina tiene que suspender todo y en el 2006 el pueblo de Puerto Rico sale en bancarrota. Ya no recibían los chavos de Vieques.
JC:
Y en el 2016 se fueron ya a pique, ¿no?
CARLOS ZENÓN:
Tocaron fondo, tú sabes, esto es una historia que podemos estar aquí, mira…
HOMBRE:
Porque después del 2006 fueron préstamos, tras préstamos, tras préstamos…