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Dublin Core
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Title
A name given to the resource
1998 - Present
Oral History
A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge.
Interviewer
The person(s) performing the interview
Juan Carlos Rodriguez
Interviewee
The person(s) being interviewed
Charlie Connelly
Myrna Pagan
OHMS Object Text
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5.2 Unknown Date Interview with Charlie Connelly and Myrna Pagan 2004 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Charlie Connelly and Myrna Pagan Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/aaEqjEQ0xPE YouTube video 00:02 [Connelly] La cuestión es que horita se habló de lo que yo encuentro que son errores de parte de la... del gobierno en San Juan. Y el significado de eso. Como parte de eso yo dije que hay una tendencia ya de más o menos inhibir a los viequenses que una vez enseñaron molleros eso asusta. Que hay que apacifiguar al Tío Sam. En San Juan, sobre Vieques, hubo una cuestión política gubernamental de sí o no al gobierno de Puerto Rico a que aceptara o diera permiso para cierta actividad pedida por el Navy. Hay un montón de esas cosas. Hay detalles. Es un papeleo enorme. Vamos a tratar de cortar a uno típico donde la gente de Planificación rene... Rechazó una petición de un permiso del Navy para bombardear a Vieques. Pues inmediatamente, o sea ya rechazaron la petición del Navy. No otorgaron el permiso. Al otro día la gobernadora despidió a los planificadores. O sea, no se le dio el permiso al Navy, pero se botó a los que no firmaron el documento. " ; Mira, yo sé que te sirvieron una mala comida, pero ya yo boté al mozo" ; . O sea, era como sobar a Tío Sam. Y yo no tengo tanta pena para los planificadores, porque a la vez que se despiden unos hay otros dos para tomar su posición. Y ahora mismo tenemos uno haciendo unos estudios de planificación por cientos de miles de dólares. Y esa misma gente, si tú hablas con ellos, van a confesar que sí, que ya ellos vieron cómo se chavó a Puerto Rico, cómo se... 02:58 [Myrna] Would you like a cup of coffee? 03:00 [Connelly] Como se mató la isla del encanto. Los horrores que ha sufrido su país bajo su dirección. Sin embargo, cuando llegan a Vieques llegan como expertos en desarrollo sustentable. Que no han podido ejecutar donde viven. El que viene de afuera de Vieques es el experto. El viequense no, ni da opinión. Excepto en la manera proforma de atender y bembetear un poquito por micrófono en una vista pública. Que no es, cuyo propósito no es hacer planes, sino comentar. Y por el mismo estilo yo veo el papel del TRC y ahora, RAB, que son actividades requisitos de parte del Navy para llenar un hueco en el formulario. Hay un consejo de locales que van a tener X número de reuniones durante el año para proteger su pueblo contra la manera de limpieza que intenta el Navy. Y a menos que ese TRC o RAB tiene alguna participación de alguien que tiene acceso directo y que tenga con qué hacer su propia sugerencia, si no tiene el proyecto no puede protestar el proyecto del otro. El TRC, para funcionar, tiene que presentar sus demandas para discutir en una reunión del TRC o el ARB o lo que fuera. Hay que tener un vocabulario preparado y listo. O sea, tiene que tener el cañón ya cargado para poder disparar. " ; Yo no quiero eso, lo que quiero es aquel otro" ; . Y así se... ¿Cómo se llama eso? Tú tienes que hablar el idioma de ellos. No solo en la cuestión de inglés-español, sino en el lenguaje double-speak GI militar y químico. Palabras normales no se admiten. 06:29 [Myrna] Mis impresiones del TRC... Número 1, formo parte del grupo por interés comunitario. No es decir que yo estoy calificada para formar parte de un grupo técnico. 06:53 [JC] [ininteligible] 06:54 [JC] ... pues está el abanico y ahí sí que... 06:58 [Myrna] Ni darme por vencido tampoco, ¿verdad? OK. De sentir que no soy calificada para formar parte actual de un grupo técnico. Sino, sí por mi interés en qué van a hacer con nuestra tierra, con nuestra comunidad y, pues sí, pertenezco ahí. Pero lo que veo es que ellos llegan con su agenda a la reunión del TRC. Ya han celebrado una reunión anterior entre ellos el día anterior a venir a informarnos a nosotros qué es lo que han decidido y qué discutieron. A informarnos a nosotros. Y así ha sido desde el inicio. Ellos te están informando de lo que están... O no informando de lo que están haciendo. Y actualmente la comunidad tiene derechos para establecer qué es lo que van a hacer. Qué es lo que tienen que hacer. Qué es lo que queremos que hagan. Pero hasta el día de hoy yo lo que siento cuando voy ahí, a las reuniones, es que se está perdiendo el tiempo argumentando sobre fraseología, sobre lenguaje de " ; esto tiene que ser traducido" ; ... Y peleando por no poner traductores porque es muy costoso, etcétera. Que es un insulto. Tienes una comunidad que es hispanoparlante, pero eso es esa parte. Entonces uno informarse que ellos tienen el deber de, la responsabilidad de cumplir con estas exigencias de la comunidad de que, o se celebra en español la reunión o nos ponen traductores de forma profesional. Pues ahí se han perdido meses de discusiones. Todavía no se ha resuelto, verdad. ¿Por qué no se ha resuelto? Y eso te da una idea de todo, cualquier punto que se presenta son meses y meses y al fin y al cabo, nada. Todavía nada, ¿verdad? En que si han decidido que en este lugar donde hincaron y probaron y decidieron que no hay acción necesaria. " ; Ninguna acción más necesaria" ; . No further action. Entonces te das cuenta, te percatas de que ellos han bajado en lo que hincaron, 18 pulgadas. Cuando deben de estar bajando a 30. ¿Verdad? O 30 pies. Pues nos percatamos, porque, afortunadamente, hay par de científicos ambientalistas que forman parte del TRC, que pueden argumentar en ese nivel y yo puedo argumentar en el mío y el otro puede argumentar en el de él. Y así pasaron los días y los meses y la Marina sigue haciendo lo que le da la gana. 11:40 [JC] ¿Estos ambientalistas, por ejemplo, también formaban parte del grupo de la comunidad o eran provistos por la EPA o por quién? 11:49 [Myrna] No, no, no, no. Forman parte de la comunidad aunque no son residentes. Son... Pero son profesionales en su campo. Hay personas que tienen objeción a que ellos estén presentes porque no son de la comunidad y porque quizás haya un interés político, ¿cuándo no lo hay en Puerto Rico? Pero para mí su presencia, por lo menos me presta a mí una clave en comprender de qué están hablando y tengo fe de que van a cumplir en porque están acostumbrados a, llenar papeles y papeles y papeles y papeles para explicar el punto de ta, ta, tá. Nada se decide de inmediato. Es la burocracia verdaderamente más enorme del mundo. Y, pues, yo me siento... Yo no me voy a quitar porque me interesa puyar, si puedo. Y también me interesa que se vea interés de la comunidad. Pero para mí el también establecer un grupo más grande ahora, que le da mucha más accesibilidad a la comunidad porque las reuniones son todas abiertas... Espero que haya el interés de más personas acercarse, pero por la cuestión del lenguaje, por la cuestión de " ; Ave María, qué cosa más aburrida, aquí no se dice nada, no se hace nada, etcétera..." ; la frustración en asistir a una de esas reuniones, yo no creo que sí se empieza con un grupo, tú vas a ir perdiendo los que... Los que no pueden bregar con algo que tú percatas que no importa un bledo lo que tú digas en la situación. Pero siempre hay la posibilidad de que no va a funcionar así, de que va a funcionar de verdad como un brazo de presión de la comunidad, que tenga efecto. 14:52 [JC] Myrna, le pregunto, ¿la división, digamos, entre los que son científicos y los que tienen concerns por la salud? ¿Cómo se divide, un poco? ¿Es muy difícil el diálogo? ¿La gente habla desde esa posición que ocupan, o...? ¿O ni siquie... o sea, cómo...? 15:21 [Myrna] No se establece una conversación en la reunión, en el grupo, son demasiadas personas para un verdadero intercambio. Lo que se hace es discutir cosas bien técnicas. Repetidamente. Y, al fin y al cabo llegan allá en la zona del oeste ya más de dos años. Y todavía no ha salido nada concreto. Supuestamente tomaría diez años estudiar los lugares y tomar con la limpieza exigida, etcétera, etcétera, para el uso que se le va a dar, que todavía no se sabe el uso que se le va a dar porque la comunidad no tiene su plan de desarrollo, pero se está preparando. Y que se encuentre cuánto tiempo y si es posible eso va a tomar... En diez años, ni modo que hagan algo ahí. Mientras tanto está congelado para el uso de la comunidad, para el uso del desarrollo... 16:50 [Connelly] [ininteligible] 16:56 [Myrna] Eh, estamos hablando de una vista que hicimos al área donde estaban haciendo limpieza en Green Beach, Punta Arenas. Bueno, nos llevan al área, estamos con representantes de US Fish and Wildlife, el Sr. [¿Oscar?]. Nos tienen en una guagua. La cosa está muy formal. Y nos llevan en guagua a la orilla de la playa. Y miro y veo al otro lado un campo de flores en movimiento en la brisa, todas, verdad. Y pienso: " ; Parece un poppy field en España" ; . ¿Poppy fields? Eran las banderas marcando el lugar donde había algún artefacto en esa área, tú sabes. Y esa es la área limpia. 18:19 [JC] [ininteligible] artefactos explosivos. 18:20 [Myrna] Sí. No arqueológico. No. Explosivos. Había muchos. Y ese es el lado limpio. No sé, puede ser mi impresión de TRC. Por lo presente. 18:46 [JC] Tengo una pregunta de aclaración ahí con esa cuestión del TRC, pero ahora no... Se me escapa de pronto. Quizás, pues... ¿Cuánto tiempo lleva el TRC? 19:14 [Myrna] Tres años. 19:14 [JC] Tres años, OK. Está bien. Bueno, ahora hablando de la situación de salud... 19:23 [Myrna] Ay, gracias. 19:26 [JC] Ahí yo... [ininteligible] 19:31 [Myrna] La situación actual, inmediata. El Departamento de Salud vino hace dos meses, tres, a hacer un estudio de metales pesados de sangre y orina, para quinientos viequenses para decidir si hay... No, no para decidir nada. Para ver cuál es el nivel de contaminación en la comunidad. Si es que la hay. Y, sobre cuántos metales. Siete metales. Para entonces estudiar cuál sería la estrategia para bregar con la situación, para entonces estudiar cuál es la factibilidad de hacer el trabajo que hay que hacer. Y, entonces, y entonces la cuestión es... Estaban supuesto a, por lo menos, avisarnos de los resultados. Ahora a comienzos de agosto. Y anunciaron en la prensa que los resultados estarán listos para fines de agosto. Yo no... Supuestamente se le iba a enviar a cada persona que formaba parte de... Charlie fue uno. ¿Tú nunca has recibido nada de resultados, verdad? 21:22 [Connelly] [ininteligible] 21:24 [Myrna] De ellos. Ni ninguna otra persona que yo conozca que... 21:29 [Connelly] Pero esa prueba en cualquier [ininteligible] no tarda una semana. 21:37 [Myrna] Pues, pero ponle que eran 500 y los iban enviando poco a poco, pero también supuestamente también les iban a avisar a todas las personas. Y lo encuentro muy extraño, que yo sepa ninguna persona ha sido avisada de qué fueron sus resultados Y... El secretario de Salud hizo una declaración hace poco, también, en la prensa, cuando estaba anunciando los niveles de cáncer, porque han puesto al día el registro de cáncer. Al día hasta el 97. Y cuando él hace su revelación, lo que dice es " ; si en Vieques nosotros estábamos bajo la impresión de que era un 27% más alta la incidencia, pero aquí tenemos unos resultados muy diferentes, que hubiésemos tenido estos resultados, hubiésemos bregado de una forma bien diferente con la Marina" ; . ¿Qué es eso? ¿Qué está diciendo? ¿No? Pues, aquí se escuchan los programas radiales de call-ins y eso, por las mañanas. Y la gente está llamando y los anfitriones están hablando de que, " ; Ah, esos viequenses, tomándole el pelo a la comunidad de Puerto Rico, pero es más siniestro que eso, es cuestiones de los comunistas y los... " ; Pero dándole un twist un... ¿Verdad? A que no había el problema del cual estábamos todos tan asombrados. ¿Y quién te lo dijo? Te lo dijo el secretario de Salud. Ah, pues... El próximo día sale la gobernadora a hacer su declaración, lo que tenía que haber hecho es decir, pedir su... Renuncia. Pero lo que dijo fue: " ; El señor secretario está bien equivocado porque yo he caminado las calles de Vieques y yo he paseado por un vecindario donde no había una casa donde nadie... O muerto o enfermo o bajo tratamiento de cáncer. Y los efectos que eso ha tenido en la psiquis de la comunidad, yo estoy bien consciente porque lo he vivido yo misma y no necesito el registro para decírmelo" ; . Muy bonito, muy emocional, muy increíble, ¿verdad? Pero ese es el oficial de Salud. Entonces, par de meses anteriores a eso, la doctora que está a cargo del registro de cáncer hizo una declaración antes de revelar la nueva data, etcétera, de que... " ; Imposible hacer un vínculo entre el cáncer sufrido en Vieques con las actividades de la Marina" ; . Esa es nuestra doctora a cargo del registro de cáncer, ¿tú sabes? Porque tú sabes, el gobierno que está supuestamente protegiendo... Te está llenando de sospechas de que, I' ; m right. There' ; s nothing really clean here. The least clean thing es la salud de la gente. 26:08 [JC] Myrna, le quería preguntar también sobre los esfuerzos que están haciendo para la demanda. ¿Cuál es, un poco, el panorama ahí? 26:20 [Myrna] La demanda... Me imagino que estás hablando de la demanda de [¿John Reeves?]. 26:28 [JC] La de cáncer, sí. La de clase, la que se están haciendo estudios de... 26:34 [Myrna] Sí, del bufete de [¿John Arthur Reeves?] que tienen una oficina establecida aquí en Vieques hace par de años. Que están representando unas ocho mil personas en su class action suit sobre efectos a la salud, pero además, efectos negativos sobre la propiedad. Y efectos sobre la salud presente y posible de la comunidad, ¿no? Mientras se van desarrollando... Ahora mismo no sé por seguro cómo va la cuestión en Washington, ¿verdad? Yo sé que aquí vinieron y tomaron muchas pruebas de pelo para añadirle a la data que ya tenían y que ya tienen los récords médicos y sus clientes que también aceptados por la comunidad como sus representantes. La comunidad no va invirtiendo nada y, según ellos, ya han invertido varios millones de dólares en preparación y etcétera en lobbying en Washington. Y viajando donde quiera que se esté reuniendo un grupo con poder de hispanos y así hacen actos de presencia también y se aseguran de que la situación de Vieques y la remuneración que merece por los sesenta años de destrucción ambiental y de la salud esté en agenda entre los hispanos. Han tenido bastante éxito. Tienen a todos los representantes y los senadores de Hispanic Caucus, el Caucus Hispánico. Ellos están solidarios y enviando cartas y expresándose abiertamente en los foros y etcétera. También tienen al Caucus Negro y creo que ya tienen también el Caucus Asiático, pero que creo que es una persona nada más. Pero... Están trabajando muy duro ahora, lo sé, por cuestiones de todo. De las elecciones. Todo está... Y se acaba de hacer, se hizo el CD ese en inglés que tú viste y se acaba de hacer en español, Andy está... No sé si lo ha terminado ya, estaba bien adelantado. 30:10 [JC] Sí, Andrés estaba trabajando eso. Y era para presentarlo aquí en Vieques... 30:18 [Myrna] No, es para presentarlo en los foros hispanos allá en América. Antes de las elecciones. 30:32 [JC] Veo. ¿Usted entiende que ese esfuerzo es uno bastante genuino, muy necesitado, tiene algunas críticas al respecto? 30:45 [Myrna] Si me preguntas si encuentro que es genuino, entonces me estás preguntando, pienso yo, sobre la intención de los abogados o la pureza de corazón en bregar con una comunidad que ha sufrido lo que ha sufrido esta. Primero que nada, son hombres de negocios. Son... Abogados de un bufete muy rico. Yo creo que el caso de Vieques ellos consideran que les va a hacer mucho más ricos, pero me siento que cuando ellos llegan aquí se alegran porque creo que están verdaderamente convencidos de que tienen un buen caso, así que se divierten aquí, hablan con la gente, tienen un joven que está frente a la oficina [ininteligible] que es una persona que se ve que quiere caerle bien, que quiere que tú sepas que él está tratando de mejorar su español, que siente cariño por esta comunidad y te dice todo lo que él sepa. O sea, no es cerrado sobre su información sobre el estado del caso con tantas personas y... Me dijo John Arthur cuando estuvieron aquí hace... A fines del año pasado en una reunión en mesa, él dice que: " ; ¿A que ustedes no pueden adivinar qué es lo primero que se dice entre nosotros al despertar?" ; " ; No, ¿qué es lo que dicen?" ; " ; ¡Vieques, Vieques, Vieques!" ; They' ; re really pumped up. Yeah. Y trabajan duro. ¿Qué va a decidir la Marina? ¿Y van a poder hacer algo antes de las elecciones? ¿Que si la gente de Vieques se lo merece? Sí. ¿Que si hay que seguir peleándolo? Sí. 33:56 [JC] Le pregunto, ¿teme que la causa de salud caiga en manos de, digamos, oportunistas a nivel político o de algún tipo de oportunismo económico? Yo creo que ese es el problema de la salud de Vieques. El oportunismo de parte del gobierno en proteger sus otros fondos para otras actividades, etcétera, etcétera. Cuando aquí son nueve mil personas. Y... ¿Cuántos votos? Tú sabes, yo no digo que no esté en la lista, estamos en la lista. Pero no somos prioridad. Para resolver los problemas de aquí y como dice Charlie, " ; Alfabéticamente estamos al final de la lista" ; y en realidad, también. 35:01 [JC] Hay un... 35:06 [Myrna] Se te prendió una luz que creo que no estaba prendida antes. 35:11 [JC] Ah, pues... Sí, pues... 35:14 [Myrna] En mi carro, cuando se prende una luz, uno para. 35:18 [JC] Este... No, estaba prendida. 35:23 [Myrna]. Mmm... OK. 35:25 [JC] En términos de la salud y el daño emocional, ¿existe una correlación? 35:35 [Connelly] [Ininteligible] 35:36 [JC] O costo emocional de la enfermedad, y de alguna manera, por qué en ocasiones cuando uno coge todo lo concerniente a la salud a veces como que lo emocional no... O digamos el daño emocional o demás, como que... Quizás, no sé, quizás no se hace tan patente el reclamo que junto con una tasa de cáncer también vienen problemas de... 36:07 [Myrna] Pues eso se refleja en la hipertensión... Un papelito aquí. Hipertensión. Que está a un nivel 35% más que la ocurrencia de hipertensión en el resto de Puerto Rico. Hipertensión en Puerto Rico, que está dominado, creo, más que nada, por el crimen y por la locura del trabajo y el trabajo y llegar al trabajo y el tapón y... La inseguridad en la calle y todo aumentado a niveles casi de pánico. Aquí no tenemos ese problema. No hay problema de tráfico. No hay... Mira, hay una subcultura pequeña de uso de drogas, pero no se ha reflejado en cuestión de ganga y violencia, aquí. Así es que hemos... Eliminamos lo que mayormente da a creer esa hipertensión, porque aquí no existe. Pero lo que existe es la enfermedad. Lo que existe es tanta familias afectadas por miembros de la familia con cáncer y eso tiene... Yo lo vi cuando yo tuve un episodio con cáncer. Y lo que vi fue el efecto en los nietos. Eso... La enfermedad de una persona se refleja en toda la familia. Y tú vas añadiéndole familia por familia y tú tienes un, un estado aquí que se refleja en... En la persona esta con... Te digo científicamente, porque se puede, hay data sobre esto, sobre el Attention Deficit, sobre la hipertensión, sobre los trastornos con memoria, con... Trastornos que están a base de tu salud física. Naturalmente. Y tú salud física, Mamá, es la mía, y Papi, es la mía. Y los nenes, eso es lo mío. Somos una familia grande que ha... Aunque los niños pequeños están muy jóvenes como para recordar. Muy jóvenes, como si eso hubiese parado hace tanto tiempo... La cuestión del desahucio aquí en Vieques y los trastornos emocionales de eso todavía son parte de la conversación cotidiana. Así es que es toda una época y sí, definitivamente, hacen falta servicios. Pero lo que hace falta es. Yo me siento muy bien aquí, ¿qué puedo decirte? Paz. Y cada uno tratar de crear paz en su propio ambiente. 40:28 [JC] ¿Pero se siente muy bien aquí ahora, o siempre? 40:30 [Myrna] Yo me siento muy bien aquí, donde estoy sentada. No oigo tráfico. De vez en cuando. Los árboles están primorosos. Vivo en una casa abierta. Soy una mujer contenta y me enfermé. ¿Por qué yo creo, honestamente, que me enfermé? Es por los residuos tóxicos militares. Y para mí, que haya alguna duda que de un periodo de seis décadas, tú me estás bombardeando, tú estás destruyendo suelos y levantando contaminación, además, tú estás destruyendo corales y estás destruyendo pesca y estás... No fue una vez ni dos. Esto era década tras década tras década. Y eso no va a afectar el ambiente. ¿Quién puede creer eso? Pues nadie. Así que se convierte en el bottom line de nuevo, que si van a sacar el dinero para limpiar a Vieques o no. De que son responsables... No es el punto. Se sabe que son responsables, tú sabes. El punto es ganar la batalla del dinero. Y estar invirtiendo su dinero ahora en avenidas diferentes. Ya acabaron con Vieques. " ; No fastidies más, negrito, te vamos a poner el grupo este que va a estudiar para la limpieza y tú vas a poder ir a las reuniones y blablablá y por allá el Fish and Wildlife" ; ... 43:17 [Connelly] Ese es Uncle Sam... 43:19 [Myrna] Sam... Maybe, maybe chocolate covered donuts and coffee, but... It' ; s nice. And, eventually... Mañana... Te doy lo que te mereces, que es tierra limpia y una inversión de dinero en la situación de salud de Vieques para corregir fallos tremendos que hay en el servicio de salud aquí. Un fondo especial para Vieques, no tiene el sentido más común. Un fondo especial de salud para Vieques, de parte de la Marina. We cover a little face, enseña un poco de decencia, y eso para ellos es muy importante. " ; ¿Pues qué es lo que hay que conseguir? Le vamos a meter ya" ; . Que se me ocurrió ahora. 44:49 [JC] ¿Y cuál ha sido, quizás, la experiencia de Fish and Wildlife, en términos de salud? ¿Cómo usted ve la presencia de Fish and Wildlife? 45:01 [Myrna] Que la idea es crear un limbo y tener a alguien que tenga que dar la cara. Pero aquí no se va a hacer nada. Esto está bajo el Departamento de Interior. Está en reserva. No solo que es reserva, sino que está en reserva. Es sencillamente para, para no limpiar, ¿o es que hay algún futuro posible por cual deben defender el área por la cuestión de su localidad? ¿De su punto tan estratégico? ¿Quién sabe? ¿Y qué sabemos nosotros? ¿Qué se nos deja saber, tú sabes? 46:09 [Connelly] How many cancer where you work? 46:16 [JC] ¿Cuál fue esa pregunta, que no la escuché? 46:21 [Myrna] En el Vieques Times tenemos un grupo de personas trabajando, colaborando, y, de cuatro de nosotros, tres sufrieron, sufren de cáncer. Dos, porque una murió. Y eso es en estos últimos dos años. De cuatro personas en una oficina y tres están con cáncer a nivel... 47:06 [Connelly] Cabeza y pecho. Cabeza y pecho. 47:13 [Myrna] Que, ¿tú sabes? La reacción de la gobernadora a la declaración del doctor Rullán, ella no estaba mintiendo. Ella caminó por las calles allá arriba de Luján, el barrio de la muerte, you know? Y su reacción fue espontánea, no muy diplomática. Y... Se abrió a... A que la ridiculizaran por la falta de respeto a la data, tú sabes. Oficial. " ; Una mujer loca ahí en la Fortaleza esa. Una loca" ; . Pero creo que en ese instante estaba hablando con honestidad sobre la situación aquí. Entonces, que vengan y digan: " ; Era 20%. No, no, no, era 20% más cáncer. La data es diferente. Pero nunca dijo lo que era. ¿Qué es ahora? ¿26.7? ¿25? 48:52 [Connelly] 27. 48:51 [Myrna] 27. No ha cambiado. Pues leí algo que escribió [¿Linda Bechiel?] cuando presentaron el caso en Geneva, en las Naciones Unidas, and she played it safe con " ; more than 25%" ; . 49:21 [JC] Le quería preguntar también, Myrna, hábleme un poco ya de su experiencia en el foro internacional o las actividades en las cuales ha habido... Permiso, un segundito. 49:34 [Myrna] Ajá. 49:35[Myrna] ¿Ya? Ya. Basta ya. 49:45 [JC] Cuénteme un poquito de eso y la dejo tranquila. 49:50 [Myrna] Un poquito, um... Hace dos años estuve en Okinawa. Y allá me encontré con un grupo de personas de Okinawa que habían estado en Vieques. Que habían venido a Vieques para expresar su solidaridad con la lucha y para intercambios de ideas, etcétera. Ahora mismo yo sé que en Okinawa hay una playa parecida aquí mismo, a Esperanza, donde el ejército americano, porque... No es la marina de Japón, es el ejército americano, el Departamento de Defensa americano, que quiere abrir de nuevo otra base para la cual tendrían que destruir la cama de coral y destruir el hábitat de... De un mamífero parecido al... Se llama el dugong. Dugong. Pues, para proteger al dugong y para proteger el área, para proteger su comunidad, llevan ya casi cuatro meses sentados en la playa. No provocando, pero tampoco moviéndose. Practicando desobediencia civil pacífica. Que fue lo que practicamos aquí, por lo cual ahora, después de terminar esa época, yo me siento conforme porque nunca se tornó violento, se quedó a un nivel de... De paz. Se quedó a un nivel de mucha unión y... Tratando cuestiones creativas de cómo entrar y qué hacer, pero la cuestión era hacer presencia en el lugar que tú estás protegiendo. Que es lo mismo que está haciendo esta gente allá en Okinawa. Me muevo entonces a la India. Fui a la India este año, a comienzos de este año. Y era un foro social internacional donde escuché una vez tras otra vez, tras otra, tras otra, tras otra, los efectos de los tóxicos militares en las comunidades. Si ese efecto de tóxicos militares siempre tienes una combinación de tóxicos. Y nunca quieres aceptar el promul... Promulgator su responsabilidad y bregar con la salud de la comunidad. La pelea nuestra, la lucha nuestra se lleva por todo el mundo. Así es que... Si se forman alianzas más que nada de solidaridad, de... A la distancia. Pero leí en el web hoy que, en el lugar este en Okinawa, en la plaza esa, hay como unas ocho mil personas sentadas con los ancianos del pueblos, las madres, los padres, los pescadores, etcétera. Así que, ahí se... Yo creo que van a poder parar la actividad esa de abrir esa base naval ahí. Creo que van a tener éxito. Eso es Okinawa. La cuestión de la India. Pues uno va y hace presentación sobre Vieques, la historia, tratan... Tratas de ponerle una cara a tu comunidad para poner la comunicación a un nivel un poco más alto para poner la comunicación en un nivel humano que todos queremos lo mismo, y que si yo sirvo, yo siendo mi... Si yo sirvo de inspiración, de información, de sugerencia de cómo bregar con una situación, etcétera... Lo que sea. Te lo estoy expresando. Estamos aquí, esto fue... This is our story, you have yours. Si podemos unirnos en resolver las puertas están abiertas. Eso es lo más que hace para mí. Abrir las puertas para... Que crea, yo espero, que crea... Un... Un enlace a nivel de persona que no están en el juego por el dinero. No es, no son comerciantes. Mayormente son... son visionarios... en querer una justicia ambiental y social mundial. En el foro este el concepto era " ; Otro mundo es posible, si lo creamos" ; . Y para mí fue muy importante y muy excitante escuchar e intercambiar y ver la multitud de personas, ¿tú sabes? Reclamando los derechos del hombre. Eso es bien importante y yo espero que al expresarlo sea como lo esté expresando. Se transmita un poco de lo que yo aprendí en la India. ¿Tú sabes? 58:39 [JC] Me quedan como tres minutos... 58:41 [Myrna] Ajá, tres minutos... 58:41 [JC] ¿Pero tiene alguna cosita más que decir? ¿Está todo bien? 58:44 [Myrna] Todo bien, gracias. 58:46 [JC] ¿Por qué se quedó en la India dos semanas más? 58:49 [Myrna] No. 58:55 [JC] ¿Qué cantaron [ininteligible]? 58:55 [Myrna] Me fueron, me buscaron al aeropuerto, ¿verdad? Y, me dice, vamos a ir a un bar porque están celebrando un folk song fest, folk song fest, and our friend is singing. He will be there... Llegamos a un cafetín lleno de personas de la comunidad esa " ; Bar" ; , mesas con personas, un cantante, pues nada, cuando entro por la puerta cantaron " ; ¡Vieques sí, Marina no, Vieques sí, Marina no!" ; 1:00:00 [JC] ¿Y ellos lo... ellos lo aprendieron aquí? 1:00:04 [Myrna] El que estaba cantando sí. Sí. Pero todos estaban cantándolo, era el tipo lo más gracioso, que vino aquí. Pero apra mí entrar a un bar en Okinawa a escuchar " ; Vieques sí, Marina no" ; ... Y para mí, salir de Okinawa y en el aeropuerto de Okinawa, están todos los guardias porque hay muchos militares y esto y lo otro, y estoy yo con un compañero de una conferencia sobre justicia ambiental. Pero que estar entre esas personas, en esa isla, fue tan, tan dulce, tan divino, ¿verdad? Y me recordaba a Puerto Rico por doquiera, por las flores y... Y cuando salgo estoy en la, en el desk de aduanas y... Y me dice la oficial, que está sentada al lado de la otra oficial: " ; ¿Le gustó Okinawa?" ; Y yo le digo a ella: " ; Me encantó Okinawa. Okinawa es una belleza" ; , pero se lo dije en Okinawan y empecé a cantar una canción que me había enseñado el folk singer este, que: [canta canción de Okinawa]. Y en eso se paran las dos oficiales y estamos, y estamos todos cantando en el medio del aeropuerto " ; Devuelve la tierra a Okinawa" ; ... video 0
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Title
A name given to the resource
63. Interview with Charlie Connelly and Myrna Pagan 2004
Format
The file format, physical medium, or dimensions of the resource
video
Description
An account of the resource
Charley Connelly discusses the cleaning process of the lands of Vieques used by the Navy for bombing range and now administered by Fish and Wildlife, even though the land still belong to the Navy. He talks about the paternalism of San Juan's government in relation to Vieques. He question the San Juan attitude of coming to Vieques to teach Viequenses about development. He also describes Navy bureaucracy in the context of community participation different committees discussing the Vieques land cleaning processes.
Date
A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource
2004
Anthropocene
Biopolitics
Bombings (Destruction of Vieques)
Bureaucracy
Cancer
Cancer and Navy
Charlie Connelly
Conflicts
Conservation of polluted areas
English use
Environmental destruction
Fish and Wildlife
Health secretary opinions
Heavy metals studies
Hypertension
international context
Land transfer
Land use
Language issues (No Spanish Translation)
Myrna Pagán
Navy and health
Paternalism (San Juan-Vieques)
Peace
Pollution
Puerto Rican planners as experts
Puerto Rico development
Puerto Rico Health Department
Relations (Puerto Rico Government-Navy)
Restoration Advisory Board (RAB)
Sila Maria Calderon (Cancer)
slow violence
Suit against Navy
Technical Review Committee (TRC)
Viequenses are not experts
Vieques cleaning process
Vieques Development
Visit to Okinawa and India