1 10 1 https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/6f38a47c6b5921b16b8723be2db03ce1.jpg 2dc637b1b2647b864d00293f6dd514f2 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodríguez Interviewee The person(s) being interviewed Tato Guadalupe Gregorio Feliciano OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.2 Unknown Date Interview with Tato Guadalupe and Gregorio Feliciano 2004 A Vieques Struggle: A Digital Video Archive Tato Guadalupe and Gregorio Feliciano Juan Carlos Rodríguez 0 https://youtu.be/xKf7OFzKN-0 YouTube video RESPUESTA: A los 4 años fuimos expropiados y ubicados en el sector Leguillou en el barrio fuerte por allá por el pueblo... Yo al igual que Goyito nací aquí por el barrio la palma. Soy Ángel Tato Guadalupe Ortiz. Padre y madre viequense igual que tu ¿verdad? Fui expropiado, nací en el año 39 tu naciste en el 37... igual que nosotros nuestros hermanos también fueron expropiados. Mucha gente... PREGUNTA: Digamos de la expropiación, ¿ustedes tienen alguna memoria? RESPUESTA: En el caso mío no. Porque cuando yo vine a abrir los ojos ya yo me encontraba en el Mambiche, al lado del puente Leguillou por allá por donde mis padres vivían, no recuerdo cuando fueron expropiados, yo sé que fue el 41, 42 pero no recuerdo hazaña alguna, evento, que pudiera decir... yo tenía 4 o 5 años... Yo tenía 3. Y lo único que recuerdo es que el cambio que nos llevo, yo hablaba de eso con mi mamá, ella tenía unas matita en el jardín, tenía en unas latas de mantequilla que venía antes una lata amarilla, y recuerdo eso esas latas pero no recuerdo si exactamente, no recuerdo si el día que fue nos mudamos o que yo estaba tomando conciencia de que estábamos en otro barrio, no puedo precisar, pero claro hay gente mayores que yo y que Don Goyo que tienen eso bastante claro. PREGUNTA: Veo.. cuéntenme un poco de cómo fue la niñez digamos que como se fue desarrollando ustedes como niños en la economía viequense de los años 40, ¿no? ¿qué actividades habían? RESPUESTA: Había una hambre extrema, para aquellos años 48 al 50 por ahí, pues yo andaba descalzo con un pantaloncito cortito sin camisa, y si había para almorzar no había para comer, muchas veces nos dormíamos sin comer. Entrando en una edad ya bastante mayorcito 17 para 18 años tanto fue el empuje que me tuve que enlistar en las fuerzas armadas de los Estados Unidos. Y de ahí pasé dos años en el army regrese a PR y pues y pude seguir estudios universitarios y así fue como pude con suerte verdad, educarme un poco... Lo mío se parece un poquito a lo de Don Goyo también porque yo vengo de un barrio donde la pobreza era extrema, a pesar de que había gente que trabajaba los salarios eran muy bajitos, pa aquel tiempo eso de lavadoras no se conocía, eso de estufas de gas estufas de kerosene eso no se conocía, lo que había eran tres piedras en el patio, fogón o aquellas hornillas, de una dos hornillas de kerosén yo no sé si se acuerda de esa parte... Y también llegue descalzo a la escuela recuerdo haber llegado descalzo a mi barrio. Tiempos difíciles había que el que iba a la escuela, tenía que quedarse descalzo porque esos zapatos había que usarlos pa la escuela, pantalones corto sin camisa nadie tenía una gorra que yo recuerde esa parte si podíamos conseguir si eran de los marinos las gorras verdes y eso sí se tendía a usar las gorras. Además de nosotros los muchachos de aquella época éramos atrevidos porque inclusive nos metimos al área de tiro cuando los marinos estaban haciendo los desembarcos, practicando las maniobras... no se si... Que yo recuerde yo no tuve infancia, yo no tuve infancia porque no recuerdo haber jugado con un juguetito... mi hermano hacia los trompos de palo de guayaba y jugábamos con gallitos y otros juguetes de niños, pero no recuerdo de yo haber comprado un trompo una carrera algo así... nosotros usábamos la guajana para hacer las chiringas, Y en cuanto a la entrada a casa mi mamá estaba sola con 3 muchachos, yo era el mayor... yo lustraba zapatos y eso se lo llevaba a mi mama. Ella iba también al área restringida, y para eso no había cercone fence como hay ahora, había púas de alambre, y ellos tirando con las balas esas de salva... Nosotros estábamos por allí recogiendo el cobre para nosotros venderlo. Y balas vivas también, municiones... Las salvas tenían un puntito rojo... un puntito rojo correcto. Si eso impacta dejaba la mancha si.... Y eso lo usábamos para hacer travesuras con la pólvora... PREGUNTA: ¿Cómo cuáles? RESPUESTA: Yo veía niños hacer una carreterita con la pólvora hasta el hoyo de una araña echarle ahí, y eso corre como se ve en las películas, eso prende como lo que se ve en las películas. Y cuando llegaba a la cuevita de la araña, la araña salió explota pa arriba porque era una explosión lo que se formaba... Otra cosa que recuerdo sobre la pólvora era que la pluma, pues tiene como un cañoncito como una rosca y nosotros metimos con un alambre la pólvora con un martillo explotaba... esa eran las cositas... Me acuerdo que en los gazpachos de coco seco le meten balas, y explotaban... PREGUNTA: Eran como bombas... RESPUESTA: Pero uno no sabía el daño que podían causar. Y en latas de galletas... Si nosotros metimos las balas en braceras de fuego, y entonces salíamos corriendo y eso plapla, bala viva... no recuerdo que nadie muriera de los muchachitos en esa situación... PREGUNTA: ¿Esos juegos quizá de alguna manera inconscientemente motivaron que hubiera eventualmente una inclinación a las fuerzas armadas? RESPUESTA: Era un pueblo muy militarizado, uno ya al hoyo que era el crematorio de ellos, estos conseguían botas militares, pantalones, las gorras muchas cosas... y eso la gente lo usaba. Cuando era grande usaba las botas y la ropa militar para ir a picar caña. Parecía un soldado picando caña... yo recuerdo también, que habían unos saquitos que usaban ellos para hacer trincheras, y los saquitos abajo los picaban por los bordes, de traje baño... como no había dinero para comprar traje de baño... Pa ese tiempo uno se bañaba desnudo en la playa todos los muchachos no había tanta malicia como ahora, eso era así por los menos en mi barrio... otro dato interesante es que el barrio de él y el barrio mío el barrio destino, eran colindancia con la base se nos hacía fácil ir a la base, con los muchachos el pueblo estábamos ahí éramos fronterizos con la base, y como él dice no había esa verja de alambre eslabonado, lo que era para que el ganado no se metiera y siempre se metía, pero no para evitar que la gente entrara... nos metimos comoquiera. Fíjate y los marinos no decían nada, ellos disparando y nosotros recogiendo las balas para el cobre venderlos. PREGUNTA:¿Maniobras de bombardeo o maniobras de disparo? RESPUESTA: De disparo... También dispararon morteros porque yo llegué a ver disparando mortero... esa era otra área  la de tierra morteros y la de tirar bombas era otra área, la bajada era otra área, ellos practicaban todo... PREGUNTA: ¿Cómo fue digamos el primer contacto con los marinos de niño? ¿Iban haciendo amistad con ellos? Me comentaba Tato que incluso tuvo la oportunidad de aprender inglés... RESPUESTA: Inglés conversacional, en el caso mío no lo escribo porque es de oído... como yo limpiaba zapatos oía lo que ellos decían y pues... así si quería limpiar zapatos y si quería el dinero y así iba conversando con ellos. Yo cuando entre al ejército ya sabía ingles conversacional. Es que cada actividad tenía sus palabras particulares, ¿no? su jerga y uno dominando eso se metía... se acuerda cuando nos metimos a venderles refrescos y cervezas y sandwiches, y eso conlleva no conocer mucho el inglés pero un poquito, lo necesario para dejarse entender. Un viejito que no sabía mucho ese era Ángel Guille en Mambiche... disparo había y se defendía, eso era parte de la economía. Como era parte de la economía vender el cobre, lavado de ropa, las mujeres lavaban mucha ropa a los americanos... situación de la prostitución, otro renglón de la economía...los carros públicos también llevando marinos de un sitio a otros. ¿Entiendes? Eso es dinero era parte. PREGUNTA: Respecto a la prostitución, ¿los niños jugaban en esa economía? RESPUESTA: Sí, sí. Había lo que se llamaba los remolcadores. Interventores entre los marinos y los que proveían la prostitución, ¿no? Era más o menos organizada en ese sistema, había una prostituta, había un hombre encargado de ella, porque era el que la protegía y vivía de ella porque era el que recibía el dinero, ¿no sé si estamos de acuerdo? Estamos de acuerdo... y el jovencito que iba a la plaza o por las calles en los negocios no porque los dueños de negocio no querían los muchachitos porque sabían que le iban a sacar los marinos del negocio, a ir a ofrecerle mujeres. En el caso mío verdad, yo lustraba zapatos y a las 9 de la noche tenías que estar en tu casa porque tocaba la sirena... Yo le decía los americanos que iba a estar en tal sitio por ejemplo... que iba a estar en el fortín que para ese tiempo estaba eso deshabitado ahí. y de ahí yo sabía dónde estaba la prostitución, y el marino me pagaba un dólar, allí a la mujer pagaba dos dólares y yo hacía como 30 y se los llevaba a mi mama. Dato importante, para aquel tiempo que Goyo y yo estábamos en la escuela, un centavo para nosotros era una dineral. Ahora imagínate un dólar, en algo que se podía ganar 7, 8, en una noche eso era mucho dinero, por eso es que digo que eso es un renglón fuerte de la economía, mientras hubiese maniobras, no había maniobras todo el año. Dato curioso que cuando uno llevaba al marino donde la mujer no te pagaba hasta que terminaba y lo que le daba a la mujer eran $5. De los 5 me daba uno y ella se quedaba a con $4 eso era un dineral por aquellos tiempos. Y lo cobraba el interventor no era ella. Lo cobraba el interventor, correcto. El encargado de ella. El que la protegía. Que era su marido si el que vive con ella, si yo le dijera una cosa a usted ahora que estamos en este tema, a mí eso me confundió mucho, me confunde mucho, porque es normal que un hombre proteja a su mujer, pero no es normal que un hombre meta a su mujer a un negocio de prostitución, eso me confunde es más llegué a pensar mucho más, porque con el tiempo he ido aclarando las cosas no, yo creía que los marinos podían alquilar su mujer, no era eso solo yo creía que los marinos podían alquilar a su mujer. Sí, otro dato bien interesante es que a veces yo llevaba 10 y 15 soldados para una sola mujer... eso era así... 10 o 15 soldados para una sola mujer, que eso era violento y eso era todas las noches. Eso era tierra sobre el pasto, eso no había una colchoneta ahí no había unas duchas de ahí salir a un baño a ducharse nada de eso, lo más bestial que había. Ahora yo recuerdo también, quizás tu Goyo también, bueno recuerdo un poquito, lo que le llamaban las enfermedades venéreas, mayormente la gonorrea, el chancro o la sífilis, porque no había medios de orientación a estas mujeres creo yo, no creo que hubiera una campaña protéjanse de esto o de lo otro aunque ellas supieran verdad... era muy limitado en aquellos años... entonces hubo marinos que se infectaron, nose si te acuerdas cuando en el pueblo donde era la unidad de salud pública, se chequeaba, eso era de don pablo el edificio, iban a chequear allí ahí es que yo le digo a José Carlos que a pesar que es prohibido es un delito, la prostitución, era consentido en cierto sentido, valga le redundancia porque el gobierno, a través del departamento de salud, las vacunas, o las vacunaba no les inyectaba me imagino que era penicilina no... o cualquier otro medicamento desconozco... iban allí pero no las arrestaban por eso. Ni arrestaban al que intervenía con las finanzas, porque eso eran las finanzas... Yo creo que la policía sabia dónde estaban ellas pero no intervenía. Más bien el que intervenía era el policía militar para buscar al marino como tal... PREGUNTA: ¿Al marino o al marido? RESPUESTA: Al marino, por estos sitios ahí interviene si la policía, pero ya fuera... ellos pensaban que era un medio de ganarse la vida pues... se hacían de la vistalarga. Esto se regó por la isla de Vieques excepto el área dentro de la base, aunque escuche gente que decía que llegaron a llevar mujeres dentro de la base... Pero yo no recuerdo eso no... La prostitución se extendió mucho y habían muchos muchachitos, pero esto traía una desventaja al joven porque a veces uno estaba hasta ciertas hora y después al otro día no podía levantarse para ir a la escuela. Mientras tu hermanito y tu hermana estaban en tu casa y tu mama, tu estaba afuera buscando dinero pero si llegabas tarde las horas de sueño las pérdidas y eso produjo, deserción escolar. Un dato también es que el marino era el que tenía el dinero nosotros como jovencitos no teníamos ni para comprar un limber. Y ahí la muchachita se le arrimaba al marino alguna salía con la barriga otra se casaba... por eso es que mucha muchacha viequense se casaron con marinos... si muy buenos matrimonios surgieron, así como hay que decir unas cosas negativas hay que decir otras positivas. Aquí yo conozco muchos marinos que se casaron muy buenos y muchachas buenas también. Todavía viven y tienen sus hijos en Vieques. Ahora también observe después que entre al ejército, aunque nosotros sabíamos eso del rango por las rayas que llevaban aquí. Yo nunca vi un sargento gestionando prostitutas, tú alguna vez viste alguno? nunca lo vi no... cuando vi era raso, una raya... y jovencito... jovencito. Lo que pasa aquí ya el sargento tenían unos salones de baile entonces muchas muchachas iban a estos salones de baile como el ocean view y nosotros como civiles no podíamos entrar ahí, o no entrabamos... El uso le decían, allí entraban las muchachas y bailaban se enamoraban, se casaban salían en cinta etcétera... pero nosotros no entramos allí porque no teníamos porqué gastar tampoco... eso era para algunas personas civiles nada más.... PREGUNTA: Una pregunta ver esta dinámica digamos desde jovencitos,cuando entraron al ejército sabían un poco más de la vida militar, ¿los preparó? RESPUESTA: Para mi fue una experiencia porque cuando yo entre al ejército, Del 55 al 56 mayo... PREGUNTA: ¿Usted fue a Corea? RESPUESTA: Yo fui a Corea. No estuvo en la guerra. Fui después de la guerra. Siempre el militar puertorriqueño le dan un entrenamiento en inglés, al principio un inglés conversacional. Pues recuerdo así que el sargento decía ustedes no necesitan inglés, entonces nos mandaron para afuera enseguida a las dos semanas nos mandaron afuera. Porque lo que se hacía es que se cogía training de inglés conversacional. Ese era el modelo allá afuera, ya nosotros lo tenemos aquí. Teníamos la ventaja de lo de la isla grande. Yo ingresé al ejército vivía en Brooklyn y me metí en una situación donde me baje del tren me enliste y a la semana ya estaba, como le dicen, y así pues... pero ya conocía de la vida militar. Y nosotros cuando muchachos yo tenía como una fiebre de militar porque uno veía a los militares y yo andaba con mi cantimplora al lado... na cosa de muchachos, eso parece que era un lavado de cerebro. Hasta que nos enlistamos voluntariamente en el caso mío, ¿ves? Si, Vieques ha producido muchos soldados....si muchos muchos... PREGUNTA: ¿Usted entiende que la figura del soldado era un modelo para los muchachos? RESPUESTA: Sí, sí, sí... en el caso mío yo fui realmente, no porque se ve tanto aquí fijate algo extraño, es que como yo cortaba caña fui temprano a la caña a 12 y 15 años a regar abono y coger rabo de cana, pues ese sol daba en las costillas y yo le dije a mami, me voy  pal ejército porque esto aquí es violento... yo no creo que... entonces empecé a escuchar los beneficios que recibe el soldado cuando se licenciaba. Y las ansias mías era estudiar... y yo dije, pues por aquí es camino. Una no quería cortar más caña y otra que quería educarme y era el único medio que yo podía ayudarme era yo entrar al ejército, y regresar y tuve suerte... Y es cierto porque mencionan mucho las 26.... 26 dólares semanales por 26 semanas. Esos soldados que llegaban y se metían mucho a las barras a escuchar los discos de Felipe rodríguez, saloman y otros artistas, Luis Lebrón,... PREGUNTA: ¿Soldados puertorriqueños? RESPUESTA: Viequenses, sí que estaban haciendo maniobras... Ahora hay algo interesante también... yo tengo un tío que fue soldado,.. si Dardo... estuvo en la marina. Yo limpiaba los zapatos a Dardo. Si, él estuvo en Vieques estacionado. Dato interesante yo no recuerdo haber visto, nose cual habrá sido tu experiencia, un soldado puertorriqueño, de pura sangre puertorriqueño, practicar la prostitución, o sea buscar prostitutas en Vieques. No recuerdo esa parte... ¿tú recuerdas? Yo no recuerdo tampoco. No. Solamente lo hacía el gringo joven, quizá hillbilly, raso, quizá civil, digo, hillbilly o quizá de la ciudad, porque eso vine yo a entenderlo en el ejército lo que era un hillbilly y lo que era uno de la ciudad, pero no recuerdo haber visto un soldado puertorriqueño, quizá lo hubo, quizá lo hubo... no recuerdo porque yo era muy muchacho muy espabilao en cuanto a eso... Que había varios soldados de la marina aquí, viequenses, haciendo maniobras aquí y nunca lo vi... PREGUNTA: ¿Tenían sus novias aquí o?... RESPUESTA: Sí, y se casaban, si, hubo bastantes soldados puertorriqueños que estaban en la marina, marinos, no, que se casaron aquí. Inclusive de la isla grande, que hicieron buenos matrimonios, y en la actualidad hay todavía de ellos por ahí... matrimonios sus hijos, familia... PREGUNTA: Veo... les iba a preguntar respecto... RESPUESTA: Un dato interesante también, esto de la prostitución aumentaba e iba aumentando en la medida que viniesen más marinos, esto se asociaba mucho a las guerras.... La guerra de Corea fue muy practicada aquí... en la medida en que se apretaba la tuerca en Corea, aquí las maniobras se incrementaron. Por eso es que la prostitución aquí guardo mucha relación con las etapas de guerra, igual que el tiempo de Vietnam. Fíjate otro dato curioso es que para aquello anos, 52, 53 por ahí aquí se soltaban 700 u 800 marinos en el pueblo... vamo a decirle como lo hacían... y eso era violento tu sabes donde quiera uno se tropezaba con un marino y cuando esa gente andaba borracha olvídate que eso era pelea por todos lados, inclusive entre ellos mismos, y un pa le daba macanazos, un pa es un guardia militar, mp que cerca del cuartel tenían como un cuartelito. ¿En los altos del cuartel? donde es el correo hoy día? por ahí estaba él... tenía unos camiones y en esos camiones era que traían los marineros bueno y sano sobrios de la base hacia el pueblo, y muchos de ellos se emborrachaban y los regresaban todos borrachos, no? y también los macanean, eso hay que decirlo también. Pero como dije eso en la medida en que venían más marinos, más cosas pasaban, por ejemplo las barras, casi todos los lugares de barras, los nombres eran en inglés... y los buenos letreros que había entre todos, &quot ; potable water&quot ; agua potable tenía que estar escrito en inglés &quot ; potable water&quot ; y también mucho también decía bar and grill, barra y hornilla si se le puede decir, para comer algo eso lo aprendí yo... en la mesas por las tardes ya sacaban la pimienta, ketchup, el vinagre, las mesas eran chiquitas de las barras cubiertas de un mantel blanco no recuerdo... si. Y unas 4 sillas y ahi venían los marinos a comerse sus hamburguer que no se habían comido en la base... ah y los discos en inglés. ¿Tu te acuerdas? Si... mucho disco en ingles... de Perry Como, Doris Day, los platters, los teenagers, empece a conocer la musica gringa, Ray Charles... tu sabes que el muchacho pone el oído y aprende rápido. Brus Venton, Sandra Dee... PREGUNTA: De muchacho de momento con la situación de la prostitución y demás era fácil o difícil conseguir noviecita, ¿cómo era la situación con eso? RESPUESTA: En el caso mío no se me hizo difícil porque al lado de la casa había una muchacha con quien nosotros teníamos amistad. Pero era muy celoso porque a pesar de la amistad que llevábamos se iba a bailar también para el ocean view porque el padre la acompañaba a ella air bailar... y yo pues está bien y me cuenta yo en Corea que se formó una pelea una noche y el papa tuvo que llamar la policía... porque se había pro pasao con la  muchachita pero asi que no la hubiese llevado allá no se hubiese prosperado con la muchachita... Así que eso era una diversión también, porque el papá la llevaba allí. Donde eso era el ocean view donde esta el restaurant chino ahora eso eras un salón de baile. Déjame decir algo además de los muchachitos que funcionaron como interventores, los remolcadores, habían adultos también, inclusive gente casada, sisisisis... eso era un dinero extra que entraba a la familia. en aquel tiempo un saco de compra de valía que 30 para el mes y un dólar... la mujer ya pagaba 25 o 30 pesos... 8 centavos y 2 centavos mantequilla, 2 chavos de arroz, 1 chavo de azúcar... imagínate y el arroz no era en paquetito... envuelto y en saco entonces te pesaban lo que tu querías en balanza. PREGUNTA: Veo... y aparte de ... ¿cómo era el proceso de los remolcadores? como era que se daba? ¿Cómo era que el muchachito también se iba preparando, iba conociendo a las mujeres? RESPUESTA: Bien, en el caso mío como yo era limpiabotas ya a las 6 y pico de la tarde o 7 ya estaban dando pase en el pueblo, entonces cuando ya estaban un poco picadito le decíamos que si querían señoritas. Le decía que si... ¿cuánto? A mí me tiene que pagar un peso y a ella $5, entonces no habíamos tres y 4 marinos a la vez y nos íbamos por los montes y hacían fila y le pagaban al hombre al protector de ella... Dato también interesante estas mujeres tenían su actividad sexual pero no frente a uno. Se escondían. En el caso mío ellos se escondían. O sea detrás de un matojo o algo... o sea ella no le permitían al muchachito yo no recuerdo escuchar de ningún muchacho de que pudiese observar alguna actividad a no ser que lo hiciera escondido verdad. Y esto era de noche. También, había poco alumbrado, ¿estoy correcto? Sí, sí. Porque es que había poco alumbrado y eso se hacía en los pastizales, si... los árboles, alguna casa vacía... ¿cómo iban oyendo? Habían dos formas de conseguir dinero, en ese caso, o como limpiabotas, o así, vendiendo cervezas y refrescos, cerveza caliente, me acuerdo, cuando uno se mete al área de tiro, o al área de maniobra de ellos porque uno no iba a llevarle una neverita... como hay ahora con hielo, era refresco caliente y cerveza caliente y te pagaban el precio que tú les pidieras. Bueno para aquellos tiempos una cerveza era un peso. Si porque era a peseta y le sacaba 75 chavos... Pero hubo marinos, policía militar que le quitaban las cervezas y la mercancía a los muchachitos. Sí, sí. A mi nunca me la quitaron. Eso se dio en mi barrio... los corrían, algunos... PREGUNTA: Veo... y cuando por ejemplo ustedes van al exterior a destacarse en Alemania o Corea ¿sucedía lo mismo en estos sitios con remolcadores en estas culturas? RESPUESTA: En el caso mío no yo estuve en Corea y en Japón, eh yo estuve estacionado casi en el centro del pueblo Askon city.... de nuevo nosotros sabíamos dónde estaban las barras allá, no había muchachitos que remolcar, uno iba a los bailes y sabía dónde estaban y había prostitución pero la prostitución era más protegida diría yo... en el sentido de que uno sacaba a bailar y así se iba para sus casa son el... no como aquí que tú estabas 5 minutos con la mujer y tú te ibas no... estabas toda la noche con esa señora... y allí o era en el pasto. Allí era en su casa, correcto... Pues en Alemania, como era más avanzado este país alemán, ya habían pasado 17 años de la guerra mundial yo fui en el 62, yo nunca vi eso allí... y yo estuve 24 meses allí, en 24 meses uno ve muchísimo... no recuerdo ver... no recuerdo, no recuerdo de que hubiese muchachos o adultos buscando clientes para... sí lo hubo no recuerdo. Si lo que yo pude observar en Corea es que había niños que se te paraban al lado y con la mirada y con el porte esperaban que tú le dieras alguna moneda... porque ellos eran muy humildes pero para remolcar no, tú le dabas uno, lo que llaman juanes. Te daban por un peso mil huanes, esa era la moneda coreana. PREGUNTA: Veo. Y ahora digamos que ustedes son hombres conscientes que se han envuelto en la lucha que han visto un poco ya con una vida un poco ganada y demás, ¿cómo se sienten de haber participado o cooperado con las actividades digamos de índole sexual que envolvían a la marina eso les hace sentir un poco de... nose como les hace sentir su situación? RESPUESTA: Mira, este, en el caso mío yo lo hacía ignorantemente, ahora no lo haría pero aquellos años tu sabe no había otra alternativa uno lo hacía por necesidad pero ahora no lo haría, buscaba otros medios. Porque si yo lustraba zapatos, buscaba raciones en los hoyos, buscaba comida lo que fuera pues no había de necesidad de llevarlo a una mujer eso lo evitaría para para esta actualidad pero en aquellos años... Hay algo interesante también dentro de eso que los muchachos no eran censurados, ni criticados ni señalados en aquel tiempo, no, porque había muchachitos, jóvenes adultos, adultos e inclusive gente casada. Cierto. Y choferes, aquí no hemos mencionado, habían choferes que se encargaban de buscar una o dos mujeres y el encargado de ella su marido la llevaba a un área y por eso él cobraba porque él iba a ser, tenía un  muchachito buscando el pueblo, una miseria pero le pagaba, una peseta, o medio peso. Porque como el chofer no sabía inglés la mayoría no sabe ingles además no se iba a bajar del carro si tenía al muchachito no. Que le buscaran los marinos los clientes para la mujer o sea que era una cadena de personas que intervienen, la mujer el que cobraba el dinero de ella, su marido en ese caso era el esposo. Porque conviven, el jovencito y el chofer del carro. PREGUNTA: Veo. ¿Y de esa cadena había alguien que era señalado? ¿Quizás La mujer? o eso no sucedía? RESPUESTA: Yo no recuerdo... porque es que en una sociedad tan pequeña como Vieques del que más o el que menos es familia o vecino y estaba necesitado... yo no recuerdo haber oído que se señalará a alguno o a alguna por estar en esa práctica. Un dato interesante se recuerda, pues como yo era limpiabota estaba la policía lo que llaman la rotel la macana y en la punta de la macana tenía un látigo que era de cuero, una rabiosa, si uno se descuidaba limpiando zapatos ya ya el azote se lo mandaban por la espalda. De abuso. Así que uno estaba entre la espada y la pared anos porque a pesar de que uno puede estar en la calle tanto tiempo después de las 9 allí iba y te daban un arabizado y te marcaban la espalda. PREGUNTA: ¿Si cogían al muchachito después de las 9? RESPUESTA: Si te cogían limpiando zapatos a las 6 o 7, a mí me paso con dos policías aquí. Si... una forma de abusar, de arrogancia, abuso y eso es limpio, legal eso limpiar zapatos. Y uno estaba honradamente... Dato curioso, eso generalmente era en la plaza, o en los bares, porque había bares que no permitían los limpiabotas, a mí me daba de entrar a ciertos bares porque yo era muy cuidadoso de limpiar el piso y eso no arrancaba el líquido en el piso ¿vez? que mientras el marino se daba la cerveza y se entretenía, yo le lustraba los zapatos pero el dueño le decía lo puede hacer porque me conocía, pero no a todo el mundo, el resto era en la plaza. PREGUNTA: Veo, y háblenme un poco de las raciones, ¿cómo era un poco la mecánica de eso? RESPUESTA: Las raciones vienen en pote &quot ; combat ration&quot ; como de 8 onzas, ahí venia cuánta comida tú puedes imaginarte. inclusive hasta cigarrillo venía allá adentro. Y papel sanitario, de todo venia en pote. Postres, reina de todo allí. Eso tenía una fecha pero luego siempre estaba buena esa comida. Ellos lo dejaban guindando en los palos, pastizales, en casa yo llevaba 5 y 60 cajas de raciones y cada caja trae 40 potecitos de eso. Y en casa o picaba cana y eso era la comida... Eso era una forma de alimentación. PREGUNTA: Veo, ¿y el hoyo estaba relacionado a las raciones o era otra cosa? RESPUESTA: Ahí había cuánta basura había iba a parar al hoyo. Un crematorio porque eso tenía un fuego perpetuo. ¿Te acuerdas? Si, le pegaba fuego, yo me acuerdo porque íbamos allá adentro. Allí a veces había peleas. HabíaN peleas si porque nos peleábamos alguna cosa, queríamos el mismo pantalón los dos, claro, y nos entrabamos a trompazos. El color de los potes era verde, verde olivo. PREGUNTA: ¿Pero el hoyo era un crematorio? RESPUESTA: Era una cuneta larguísima, como 50 pies de largo y 20 o 30 pies de hondo. Y ancha. Y ahí echaban basura, echaban de todo ahí. Para que tenga una idea, esta capilla podía caber en alguno de esos sitios. Depende, por lo ancho que tiene esto podía caber... ellos echaban de todo, comida, a veces armas de fuego, cantimploras de todo... PREGUNTA: Y entonces los niños o los jóvenes sabían cuando iba a echar y... RESPUESTA: Más o menos. Inclusive hasta madera se echaba ahí. Y inclusive nosotros sacábamos madera de ahí para construir nuestras casas eso era así. PREGUNTA: Y en ocasiones hubo conflictos por las cosas que... RESPUESTA: ¿Eso es como todo no? Tato necesitaba yo también de lo mismo el cogió un pantalón y los dos jalando nos entrabamos a trompazos a ver quién se quedaba con el pantalón. Entonces uno iba en grupo, sus amiguitos,  fulano y fulano porque eso también uno siempre tiene amigos del barrio, con quien uno comparte, a los papás no les gustaba los papás se asustaron. Recuerdo una vez, en septiembre del 60 y... 60 fue? 59, 60 por ahí? le pegaron un tiro. En Santa María, está vivo hoy dia, hay un dato verdad que es un poco triste me pasaba a mí, porque aun yo estando en la escuela que iba con unos pantalones cortitos, descalzos se me veia la rodilla y faltaba a la escuela en contada ocasiones, y le decía al maestro falte porque fui de casa a buscar raciones y eso me paso a mí... faltaba a la escuela para buscar raciones y que en casa hubiera algo de comer. Recuerdo también que en Vieques había el que más o el que menos había una cadenita con un abridor, ¿te acuerdas? Aquí enganchao. Y eran abridores, de latita, de eso había mucho viequenses. Casi todos. pa abrir su latita de raciones, y aquí había personas también adultas que usaban el abridor, si si y las cuchillas, bayonetas, bueno de todo... los platos aquellos que tu doblaban una bandejita, le dicen en inglés menswear. ¿Te acuerdas? en el ejército que es una bandejita que tú la doblas la pinchas y la abres y se plantó con una bandejita portátil que los marinos cargaban. Eso donde yo primero vi eso fue en Vieques, cuando yo fui al ejército ya eso era viejo pa mí. Ahí es donde viene que nosotros ya conocíamos la vida militar desde acá, que tu preguntas desde niño. Bueno y esa situación llegó a Coreas porque como yo me levante de una situación pobre, al ir a Corea el coreano era pobre con nosotros los viequenses entonces que pasa que iba al px le compraba comida y se las daba y yo era el #1 porque yo tenía estaba a cargo de 10 soldados y 10 civil para hacer reparaciones eléctrica, y eso mismo yo cogía las raciones y se las llevaba escondidas a ellos y opera el #1. Porque ellos lo que comían era un arroz kenchu un arroz amogollado. Soso. Con una sabrita a mí me gustaba yo me comía el arroz y ellos se comen las raciones. Y yo intercambiaba esa experiencia con lo que yo había pasado de niño en Vieques con esos niños ahí en corea. Pasamos eso aquí cuando los camiones iban en caravana en convoyes nos tiraban dulces... nos tiraban dulces, ¿si recuerdas esa parte? Y unos los veía como dioses, no, a los marinos... Un dato curiosos no sé si Tanto se acuerda lo que llamaban la zapa, un vehículo aplastado ancha, el ¾? Bien entonces ellos llegaban por la parte atrás fly para matar los zancu. Nos metimos ahí y mataba cuanto piojo había. Meterse atrás del insecticida eso era un humedal brutal. 15 o 20 pies y eso duró mucho tiempo sobre todo cuando había maniobras... PREGUNTA: ¿Eso era el fumigar? RESPUESTA: Iba bien lento por las calles por todo Vieques. PREGUNTA: Quería hacer una pregunta, en su caso Goyito usted se solidarizó con los coreanos porque los veía en una situación... RESPUESTA: Si, confraternice mucho con ellos y les cogía pena aunque nunca se los dije porque yo pase por lo que ellos estaban pasandob. Inclusive cuando yo me fui muchos lloraron, porque yo iba donde las esposas de estos viejitos, papasan le decían mamasan y le llevaba comida y que bueno porque estos americanos blancos no eran tan dadivosos como nosotros especialmente el viequense que hemos sufrido mucho. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview56285.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 42. Interview with Tato Guadalupe and Gregorio Feliciano 2004 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Description An account of the resource Tato and Goyito discuss their life experiences growing up in Vieques in the 1940's and 50's, particularly their relationship with the Navy soldiers who came to the Vieques base. They explain their role as remolcadores, kids from Vieques who assisted Navy soldiers in finding sexual services with local prostitutes. Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2004 Bars (1950s) Children (1940s) Conflicts (with Navy: 1950s) English use Expropriations Fights with Navy (1950s) Food (1950s) Games Gregorio Feliciano Hunger and poverty Impact of Militarization Korean War Marriages Prostitution Rations (1950s) Recycling (1950s) Remolcadores Solidarity (Viequenses and Koreans) Tato Guadalupe Viequense soldiers Vieques (1950s) Waste disposal (1950s)