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              <text>    5.4  Unknown Date   ENTREVISTA TAE KWON DO VIEQUES 2018 3             Vieques Struggle: A Digital Video Archive    JUAN MARTÍNEZ Juan Carlos Rodriguez         0   https://youtu.be/j263GWjZhRU  YouTube         video               JUAN MARTÍNEZ:  … con los muchachos, con mi kimono, que es mi uniforme, con los muchachos allí, viendo esas ruinas. Y soñando a que se levante. Mi meta en ese proyecto, que es un proyecto lindísimo…    PREGUNTA:  Ah, van a hacer un video ustedes…    JUAN MARTÍNEZ:  Sí, vamos a hacer un video, si Dios lo permite, motivados por ustedes, motivados por lo que acabo de ver, de ese video muy bonito hecho en Salinas, de esas expropiaciones. El video es, yo diría, es para que concientice al que lo vea, que necesitamos ayuda. El proyecto era para mercadear. Ningún pueblo de Puerto Rico, en este momento, tiene clubes de judo mercadeados. Todos son judo con clubes municipales. Nosotros tenemos el título de propiedad. Mercadeado es que lo preparamos, hacemos hospedaje, hacemos área de correr, el tatami, gimnasio, sauna y, puede venir un equipo de Brasil, se lo alquilamos por una, dos semanas, ellos pagan y ese dinero lo metemos en la cooperativa aquí en Vieques, cosa que cuando el atleta tenga que salir fuera de Puerto Rico, pues, ahí tiene el dinero.    Entonces, eso se llama mercadear. Hiram Bithorn es mercadeado. Cada vez que usted contrata a Hiram Bithorn, tiene que pagar. Entonces, seguro se lucra el municipio, se lucran montones de cosas. Entonces, la gente a veces sueña cortito. A mí me gusta soñar en grande. Le habló Juan Martínez, sensei, Isla Nena Judo Club. Gracias.    PREGUNTA:  Muy bien. ¿Usted me aprueba usar estas imágenes?    JUAN MARTÍNEZ:  Seguro que sí, lo estoy aprobando, si puede ayudarme en lo que usted pueda. Siempre y cuando sea positivo, ¿verdad?, todo, pues, sin utilizarlo para otros fines, pero seguro que sí. A nivel de… se hizo una, una voz buscando ayuda, un grupo buscando ayuda. Y vuelvo a repetir, los niños que tengo ahí son viequenses, no son japoneses, ni rusos, ni de San Juan. Son viequenses. Y nada, ellos tienen también derecho a soñar, a llegar a ser olímpicos. Gracias.       video   0          </text>
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              <text>    5.4  Unknown Date   ENTREVISTA ISMAEL EVICTION LETTER             Vieques Struggle: A Digital Video Archive    Norma Ismael Juan Carlos Rodriguez         0   https://youtu.be/gpTihqo8bgA  YouTube         video               ISMAEL:  Mira, mira esto, mira… esto era… que murió hace años… Esto que tú vas a ver aquí, esto…    PREGUNTA:  Le quería preguntar, ¿esa es la historia de la que fue secretaria del Comité Pro Rescate en los 70?    ISMAEL:  Espérate, te la voy a enseñar ahora mismo, porque se la llevé… A mí me dieron el libro Cien años de carpeteo, me dieron ese libro. Quien me lo regaló, en estos días me ha puesto a leer. Porque me dijo: “Oye, te regalé un libro y no lo has visto, muchacho”, y yo me entregado en estos días a leer ese libro. Increíble.    PREGUNTA:  Usted me dijo esa historia, por eso se la recuerdo. Usted me dijo que fueron infiltrados, ¿no?    ISMAEL:  Sí, sí. Vengo ahora. Espérame.     PREGUNTA:  Esa historia me la dijo Ismael en el 98, que en el 78 el Comité había sido infiltrado por la señora que era o tesorera o secretaria de actas…    NORMA:  Secretaria creo que era… nosotros le dimos clases a ella…    PREGUNTA:  Y después se hizo policía esa señora, ¿verdad?    NORMA:  Creo que sí, eso es así.       video   0          </text>
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              <text>    5.4  Unknown Date   ENTREVISTA ISMAEL GUADALUPE CASA 2018 1             Vieques Struggle: A Digital Video Archive    Ismael Juan Carlos Rodriguez         0   https://youtu.be/r2vs5XnAdNo  YouTube         video               ISMAEL:  Okey… Me cuenta mi familia sobre todo una tía que yo tenía, que murió, del caso de mi tía María, era mi tía abuela, ella era tía de mi papá, por parte de padre. Ella estaba rebelde cuando se anunció que venían a expropiar, a quitarles las propiedades a los que vivían allá abajo.    PREGUNTA:  ¿Dónde vivía ella?, perdón…    ISMAEL:  Ella vivía en una… cerca de lo que era Playa Grande, que era la central grande. Había otros barrios pequeños, y Punta Are… donde ella vivía se llamaba La Palma, mira qué ironía, La Palma. Entonces, ya ella estaba molesta por los anuncios, y había visto que a alguna gente ya le habían destruido sus casas y se la llevaban. Ella dijo que no, que nadie la iba a, a mover. Entonces, cuando está llegando el día, los familiares están tratando de convencerla y ella dice que no. La cosa es que ella se acuesta la noche antes del… del desahucio, oye, y al otro día amaneció muerta. Fue la resistencia de ella a ser desplazada de tierra que era de ella, tierra que era de ella.    Y eso, yo he tratado de verlo en mi mente, como te digo, yo soy maestro de teatro y dramática, de hecho, tengo ahí algo, unas líneas cortitas, pero no sé dónde las tengo metidas, sobre ese proceso, cuando mi abuelo, que era el hermano, el hermano de ella, la va a buscar y la encuentra muerta. Eso dramatiza la crisis de las expropiaciones. Y eso yo lo ubico, lo veo como en imágenes, ¿no?, de toda esa cosa antes, de las discusiones, “mira, a mí no me sacan”… Luego, cosas que yo me inventé en lo que escribí, ella hablando malo, una mujer que ni un “carajo” había dicho en su vida, empieza a hablar mal. Se ponen rebeldes, se ponen…  -Agresivos.  Agresivos, porque ella no tenía marido, no tenía… lo único que ella tenía era su casita, son casitas humildes, de madera vieja, a lo mejor un par de planchas de zinc, pero era su casita.    PREGUNTA:  Claro, claro. Y le quería preguntar, Ismael, ¿le interesaría… usted ha pensado, por ejemplo, esa historia contarla como una película de ficción o como un documental o…?    ISMAEL:  Más bien… yo lo ubicaría como algo histórico, pero con un poquito de dramatismo, para hacerlo un poquito más atractivo, pero en el fondo es la realidad. Entre otros casos, ¿no?, pero te estoy mencionando uno. Aquí una vez, eh… como unos siete muchachitos, incluyendo uno de enfrente, y un hermano mío, que iba a ir, pero no fue… Los muchachos acostumbraban a buscar los ganados allá arriba, las vacas, a buscar balas, a buscar metales, para luego vender, y salieron como, como cinco o seis muchachos. Uno era (no se entiende), el hermano de Miguelín, Frank, Campeche, eran como de seis a siete muchachos. Fueron, entonces, y ellos iban como los nenes cuando caminan, ¿sabes, que los caballos, que hacen como un camino? ¿Lo has visto, no? Porque, bueno, el caballo va marcando el pasto y eso se convierte, al subir y al bajar, se convierte en unos caminos vecinales… Perdón…   -Se llama trillo.  ¿Trillo? Okey, este… y entonces, uno de los muchachos encuentra un metal, una bomba, no sabía que era una bomba, apenas conocían, eran muchachos de once, doce, quince, hasta dieciséis, diecisiete años. Este… y entonces, al tirarla, eh… explotó. Mató a uno y a los demás los hirió. No a todos. Algunos quedaron… hay uno que pasó meses de meses de meses en… ¿cómo se llama?, en el hospital. Este… Ese está vivo. Ese es el mejor que puede contar. Se llama Campeche. Era el apodo que le teníamos. Ese le contó la historia a una… cuando Zoila yo creo trabajaba con El Vocero, con El Reportero, con un periódico trabajaba ella, y le contó toda la historia. Porque otra gente se trató de meter. Y eso fue lo que yo traté de averiguar y averigüé con algunos de ellos. Dije: “Hombre, no, si los únicos que estábamos éramos nosotros. No había más nadie”. Este… entonces, de ahí se lo llevan en helicóptero, mandan a buscar un helicóptero para llevárselo, y yo creo que en el vuelo él murió. Eso es algo bien dramático también.    También las peleas callejeras, o sea, que a través de un documental, distintos documentales, tú podrías tener una fracción de cómo se dieron las tragedias. Por ejemplo, el mismo proceso de expropiación: cómo era que les tumbaban las casas, cómo ellos tenían que recoger, cómo hubo personas, mujeres que parieron a la intemperie, debajo de matas, de pencas de coco, las que tuvieron que improvisar, porque ya sus casas habían sido destruidas.    PREGUNTA:  Y usted piensa que es importante contar esas historias…    ISMAEL:  Esas historias, porque esa fue la injusticia de todo, cómo los sacan de un sitio donde vivían tranquilos, aunque claro, algunos estaban de acuerdo, como les habían prometido que lo que iba a venir era una base, que ellos la iban a construir, que iban a participar en la construcción, y que eso se iba a quedar de por vida. Y eso a los dos o tres años lo cerraron. O sea, la construcción terminó.  -Sí, sí, y no los reemplearon.  Y no los reemplearon. Y ese ha sido el proceso de Vieques.    PREGUNTA:  Le quería preguntar: cuando yo vine en el 98, la lucha estaba bastante, digamos apagada, luego con la…  -¿En qué año?  Noventa y ocho, que vine con Melba Miranda, vinimos aquí, no era todavía la época de David Sanes, fue unos meses antes.  -David Sanes fue en abril del 99.  Abril del 99, sí, entonces, luego…  -Ah, que tú no viste la pancarta, la carpeta que tiene mi esposa, si tú la ves, te vuelves loco. ¿Me puedes dar tiempo?  Sí, cómo no, claro, claro.        video   0          </text>
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              <text>    5.4  Unknown Date   ENTREVISTA ISMAEL ARCHIVO 2018             Vieques Struggle: A Digital Video Archive    Ismael Juan Carlos Rodriguez         0   https://youtu.be/ms7XN7tniG0  YouTube         video               ISMAEL:  … para que tú sepas, Tito ni subió la cruz, ni tocó la cruz. Y yo confío mucho en Tito, pero… contra, Tito debe ser justo con la historia, no te metas, porque bueno, Tito es bien protagónico, bien protagónico, tú sabes. Y entonces…    PREGUNTA:  Pero yo he leído que, tú sabes, muchos de los relatos dicen: quien inicia la desobediencia civil es Tito Kayak, que se queda el primer día, ta-ta-ta-ta…    ISMAEL:  Eso… una cosa es quedarse, una cosa es quedarse, y otra cosa es la desobediencia. Nadie se atrevía a meterse ahí, nadie se atrevía a meterse. Míralo aquí, míralo aquí. Si tú miras en esta foto, todavía Tito no llegaba. Tito no llegaba aquí al (no se entiende). Esto lo organizamos nosotros. Esta cruz, le puedes preguntar a Helen de esta cruz. La construyó Helen. La subieron un montón de personas. Entonces, Tito llega… mira, mira, mira… ahora es que aparece Tito, míralo ahí. Los únicos que estaban hablando, porque yo dije “mira, yo no quiero hablar…”, es este que está aquí, que se llama Juanito, y Prieto Ventura. Quien eligió el sitio fue Prieto. Digo: “Prieto, ¿dónde vamos hoy?”. Ya Prieto y yo habíamos estado. Entonces, Tito… nosotros teníamos nuestro programa que era ir y bajar, por ejemplo, yo era maestro todavía… Este… no me podía quedar. Además, que el que mataron fue el primo, el hermano de Norma. Tenía toda una presión yo encima para cumplir con la familia y para cumplir con la lucha.    PREGUNTA:  Entonces, Tito llegó después…    ISMAEL:  Tito llegó después que nosotros entramos. Y me da pena, te lo digo y tú puedes esto citarlo. Me da pena que Tito no diga eso porque ya la desobediencia había empezado. Ah, ¿que no nos quedamos? Pues, mira, entonces no hubo más desobediencia. Porque después de… después del 4 de mayo del 2000, nadie se quedaba ahí, porque todo el mundo entraba y salía. Entonces… y estuvimos tres años, esa lucha fue la que, esa fue la verdadera lucha que culminó en que la Marina se fuera, porque era una mezcla de muchas actividades. Y eso te lo doy para que tú lo uses como tú quieras.   -Okey…  Y si algún día tú tienes la oportunidad de entrevistar a Tito, dile: “Oye, Tito, Ismael me dice que tú llegaste después que ellos habían comenzado el acto de desobediencia y que cuando tú te metiste, ellos no se metieron”, pero después nos metimos. Porque yo me metí con el PIP, yo estaba entrando. El PIP coordina conmigo para yo ayudarles a ellos, estar con ellos cuando se metieran. Pero me preocupa Tito, porque Tito ha proyectado eso, la gente lo repite, lo repite, y lo repite. Y, sabes, cuando están repitiendo una mentira y que la persona que puede clarificarlo no lo clarifica…    PREGUNTA:  Pero él sí fue el que se quedó esa noche…    ISMAEL:  Él con otra gente, sí…    PREGUNTA:  Con otra gente de Vieques también…    ISMAEL:  Pero tú sabes cuánto duró eso, ¿verdad?  -¿Cuánto?  Un año con una semana. Nosotros organizamos la entrada… la bomba cayó el 19, el 19 nosotros estuvimos allí, el 20 convocamos para estar frente a la alcaldía, y te puedo enseñar a ti la pelea que yo tengo con la alcaldesa de Vieques, eso está por aquí. Este… yo tengo pelea y trifulca con la alcaldesa de Vieques, porque yo le dije a la alcaldesa: “Alcaldesa, estamos pensando con los pies, no estamos pensando con la cabeza”. Por poco me come. Este… ¿por qué? Porque ella decía… ah, mira, mira, mira, esto fue el 20, esto que está aquí. Si tú lo notas, ella haciéndome así, con el dedo en la cara y yo planteando: “Alcaldesa…” Ah, porque dice: “No, yo ya le pedí, el gobernador le pidió que la Marina se fuera…” “Hay que hacer más”… “¿Cómo más?”. Nosotros asumimos otras actitudes: desafiarlos. Y ahí ya yo esto pensando en la desobediencia, y meternos ahí. Ya en este momento, ya habíamos decidido que nos íbamos para adentro. Pero nadie se atrevía, nadie. Después que nosotros nos decidimos, como dice la gente, “después que le ven los huevos al perro, dicen que es macho”.    PREGUNTA:  Pero hubo un grupo, pero sí hubo un grupo que se metió y estuvo desde el 19… y luego…    ISMAEL:  No, eso fue el 21…    PREGUNTA:  Entonces, el 19…    ISMAEL:  Yo llamo a Ojeda, gracias a Héctor Pesquera… entonces, el 20, que de hecho cayó Barry a Vieques, porque Barry está en un programa y yo le digo lo que había. Y él decide venir. Entonces, este… es el único de afuera que viene y ahí organizamos para entrar: “Tú te encargas, tú te encargas de la…” ¿cómo se llama? “… de construir la cruz, Prieto, tú te encargas de los botes, Julio Rosen, tú te encargas de los botes, Ismael se va a encargar de buscar la prensa”. Así fue. Así fue la cosa.    PREGUNTA:  Y entonces, ¿desde el 20 hay desobediencia civil? Porque se queda ahí Tito, pero…  -Porque entramos…  Entraron, pero era un grupo…    ISMAEL:  Lo más importante, que no te lo va a coger ninguna foto, es que cuando nosotros llegamos allí, la peste a azufre era tan terrible que tú te la tragabas. Todavía había en el pasto fuego. Había fuego, había… tú sentías caliente el cuerpo…  -Del bombazo…  No fue uno, fue un montón de bombazos.    PREGUNTA:  Sí, sí, sí. Y usted cree que es importante aclarar esa memoria… pues, sí, mucha gente… yo recuerdo, había un libro de una antropóloga…    ISMAEL:  Míralo aquí, míralo… “El Comité para el Rescate y Desarrollo de Vieques organizó una protesta el miércoles, debido al accidente fatal de la Marina hace tres días, en el que un guardia civil resultó muerto…” Bueno… “De Jesús fue noticia a finales de febrero cuando se trepó en el edifico mercantil…”. Pero Tito no organizó… bueno, el dijo “vamos a quedarnos”, más nada, y eso duró poco. Eso duró poco. Cuando yo organizo, yo no vi a Tito en todo eso, y el que lo organizo soy yo. La desobediencia siempre la organicé yo. Y te puedo enseñar con fotos. Yo no voy a estar pagando a alguien que me haga la historia para contar lo que yo sé. Pero que el resto lo haga. Pero no, no voy a hacer eso, no, no.    PREGUNTA:  ¿Por qué? ¿Por qué no quiere hacerlo?    ISMAEL:  Yo tengo muchas más cosas, fíjate, que hasta a Norma se las dije ayer, de mi vinculación con los movimientos en Puerto Rico, y se lo confesé a ella, pero yo no lo voy a publicar. Pues, no lo publico, porque yo formé parte de algo dentro del PSP, que yo solamente con el que hacía contacto, yo le entregaba lo que tenía que entregar, y a mí Filiberto, en un momento dado, más tarde, me dio unas instrucciones en Vieques, para Vieques, la isla, cerca de la pizzería aquella en…       video   0          </text>
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              <text>    5.4  Unknown Date   ENTREVISTA ISMAEL CARPETAS 2018             Vieques Struggle: A Digital Video Archive    Ismael Norma Juan Carlos Rodriguez         0   https://youtu.be/KHuDaO1ZLW0  YouTube         video               PREGUNTA:  ¿Ese es nuevo? ¿Es reciente?    ISMAEL:  No sé, realmente, no sé ni quiénes van ahí… José Martínez Valentín… página 204… esto que está aquí…   -Okey, y ella era del Comité…  Ella era la secretaria del Comité por varios años, Comité Pro Rescate… no, Comité Pro Defensa de Vieques, la Cruzada, lo llamaban la Cruzada…  -La Cruzada, ¿verdad?    PREGUNTA:  ¿Y qué consecuencias tuvo en términos de…?    ISMAEL:  Nada, porque no pudo fabricarnos nada. De hecho, en otros testimonios que yo leí de ella, ella decía “no, fíjate, que el grupo era bien pacífico”.    PREGUNTA:  Veo, y ella luego fue, se convirtió en oficial de la policía, ¿verdad?    ISMAEL:  Sí, correcto, sí. Entonces, los otros días me encontré a una hermana de ella, le estoy hablando de muertes en Vieques, y me dice: “Oye, dime de esas muertes, ¿quién tú crees que los mató?”, y le digo: “¿Qué tú quieres saber?”, si ella, igual que su hermana, es agente. Esto lo tengo para hacerle así: “¿Te acuerdas los otros días que tú me preguntaste por qué yo no te daba el nombre? Por eso, mira a ver quién es esa que está ahí. La hermana de ella.    PREGUNTA:  ¿Es la hermana de la persona que usted estaba hablando?    ISMAEL:  Sí, sí, la hermana de esta, estábamos en el pueblo, y me pide que sea confidente con ella de alguien y yo: “No, no…”. Entonces, me voy a llevar el libro y le voy a decir: “Mira, ¿sabes por qué? Te voy a explicar, para que tú veas esto del carpeteo. Mira a ver si tú conoces esa persona”.    PREGUNTA:  Sí, sí, sí. Yo recuerdo que usted me contó eso de que eso fue uno de los problemas que hubo, ¿no?, con las carpetas y demás…    ISMAEL:  Sí, sí, sí… nosotros estábamos infiltrados, pero no podíamos hacer nada porque nosotros… Okey, te expliqué esta carta, ¿verdad?  -No, cuénteme…  Esta es la carta que le dan a (no se entiende)…  -Aaahhh…  No, no, esta es la carta donde, después que le destruyen a ella su casa, o después o en el proceso, ella pide que le asignen una parcela… Celestina Pérez.  -Voy a acercarme a la carta un momentito… Y es una carta que le daban en español para…  -Sí…  -Para que le asignaran en este caso un propiedad, un terrenito…  -Este era el que intervenía por la Marina para presionar a la gente para que vendieran…  -Se llamaba…  -Manuel Portela.  -Fíjate que sus hijos y sus hijas salieron distintos a él, en contra de la Marina.     PREGUNTA:  ¿Y qué otros documentos de memorias tienen en la carpeta que usted ha podido guardar?    ISMAEL:  Ah, la otra carpeta yo no la tengo, yo se la presté a un amigo…  -No, no, esta carpeta que usted me está mostrando.  ¿Esto? Esto fue mi esposa, mira, del caso de Vieques, esto es de los 53. Acusan a los marinos por homicidio, este fue el famoso caso de Mapepe, un viejito que lo matan por defender a una mujer. Unos oficiales, ellos salieron absueltos… ¿ves? Corte marcial. Esto recoge el caso. Esto es el caso de Mapepe.  -Voy a acercarme un poquito para ver.  Esto es en el 53. A raíz de eso piden que devuelvan las tierras.  -¿Qué periódico…? ¿Era el…?  Esto parece que era El Imparcial.   -Dice “Redactor de El Mundo”.  Ah, El Mundo, sí.  -Sí, sí, el archivo de El Mundo debe ser.   Esto era cuando yo trabajaba para Claridad, porque la tomé yo. Yo empecé cogiendo una cámara para hacer denuncias. Eso fue un aparato que no tenía, no era manejado de mano, sino cayó en una casa y yo fui y me metí, brinqué una verja y los oficiales de la Marina me estaban pidiendo la cámara, y yo: “No, lo siento, esto es mío”. Me trataron de enredar y yo dije “van a tener que correr mucho para cogerme”.  -Permítame ver la foto. Y fue un aparato que cayó en una casa, entonces…  Sí, y esto es un paracaídas del aparato. Pero podría haber matado a alguien… “Puede ganar el Navy”, esto fue en el 77. En el 77 fue que estaba la lucha contra la Marina, este… estaba muy polarizada la lucha.  -Mucha politiquería…  No, no, y las (no se entiende) de nosotros. Eran antipáticos. Nosotros teníamos gente bien antipática. Muy antipática, muy antipática. Que te lo decían a ti: “Si este está, yo no estoy”. Y entonces, bien mandones, bien mandones. No había democracia. Si yo escribo todo, todo, por qué fue que nos progresamos en los años setenta y pico al ochenta y pico, fue porque allí no había… tuvimos una reunión, tomamos unas decisiones, y el mandamás después las cambiaba. Bueno, para que tú tengas una idea, a mí se me expulsó. Se me acusó de una cosa: “Y tú tienes que venir aquí después a demostrar que tú no eres culpable”… y yo digo “pero esto es distinto a las cortes”. Si tú acusas, tú eres el que tiene que sustentar, y nunca lo sustentaron. Y yo estuve ahí, yo me tuve que ir de Vieques. Yo me tuve que ir de Vieques. Yo entendí que mi vida corría peligro. Si tú me preguntas a mí: “Ismael, ¿qué es lo más grande que tú crees que tú has hecho en tu vida?”, salir de Vieques y volver a Vieques y ser recibido por Vieques de nuevo. Porque esto que me pasó a mí, me pasó cuando yo había cumplido apenas un año de haber salido de la cárcel. Un año del pueblo haberme recibido como un héroe. Y cuando yo pasaba, me escupían prácticamente los pies. Yo casi nunca se lo dije… no, si yo tuve que salir de Vieques. A mí me iban a matar aquí. (No se entiende) porque la verdad es que en muchas de las luchas de izquierda son los celos lo que han matado a los dirigentes. Bueno, tú te acuerdas, Bishop ahí en… ¿cómo se llama? Este…   -Maurice Bishop en Granada.  En Granada, tú sabes, y en muchos sitios ha sido así. El chavo de celos, el protagonismo… ah, mira, esto aquí esta actividad, fue de las muchas actividades que yo, yo organicé. ¿Tú ves esos marchando? Eso fue nosotros saliendo por la, por la… una actividad que yo organicé. Que los cogimos a ellos…   -En calzoncillos..  En calzoncillos. Cuando yo les digo: “Vamos a salir por el frente caminando”… “¡No!”… “Vamos a salir por el frente”. Porque nos trataron desde afuera, de los nuestros. Esta actividad no se vio. Yo tengo muchas… mira, si yo tengo, si yo hago la historia, si yo cuento la historia desde mi perspectiva, cómo fue y cómo se dio y las cosas que yo practiqué, yo tengo que andar con dos revólveres y con cuchillo en la boca.    Tú sabes, mucha gente me ha pedido que yo haga una historia. No, yo no voy a hacer una historia. Y creo que no le voy a pagar a nadie para que escriba lo que yo hice, pero no me opongo a que nadie la escriba. No me opongo a que nadie la escriba. Yo tengo una sobrina, yo no sé si tú viste, esta nena empezó a leer… ¿cómo se llama ella?... Marta Pérez… sobre los Guadalupe en la lucha y me destaca mucho a mí. Esto fue cuando nos arrestaron en el 79… setenta y nueve, como el 19 de mayo del 79.    PREGUNTA:  Y ese es el momento en el que arrestan a Ángel Rodríguez Cristóbal…    ISMAEL:  A Ángel, sí. Estamos haciendo este acto, nos bajamos inmediatamente. Aquí está el obispo Parrilla, aquí está el padre André Trevathan, Pedro Baig Chapel, este es un señor viequense, pero que vivía hace mucho tiempo. Se me olvida el nombre de este, y esta también, bien religiosa esta muchacha. Mírame a mí cuando me llevan arrestado. Todas esas fotos me vine a dar que Norma las tenía guardadas, porque a mí me botaron… cuando llevé a arreglar el teléfono, que me vendieron otro, cuando me van a traspasar todo, tenía más de mil y pico, no me aparece ninguno. ¿Y sabes por qué me arrestan ahí? Porque yo intercedo por Ángel. Ángel Rodríguez Cristóbal. Estas son de las muchas peleas que se dieron allá arriba.    PREGUNTA:  Ahora van a ser 40 años de ese arresto… en el 19.     ISMAEL:  Este es Ángel.  -¿Cuál es Ángel?  Este, este… Estos son de la Liga, muchachos buenos. Esto… uno de estos (no se entiende) cubanos me levantaba a mí para yo, este… usarme a mí de escudo, porque les estábamos tirando con hondas, ¿sabes lo que son las hondas, no? Y cogía y me levantaba. Ángel se dio cuenta y protestó. Entonces después me sientan al lado de él.   -Permítame, voy a coger la foto de ellos, de ustedes dos, perdón.    PREGUNTA:  Una pregunta, Ismael, ¿a usted le interesaría digitalizar esa carpeta para tenerla en una base de datos?  -No sé, pregúntale a Norma.  Sería chévere, porque tiene documentos bien valiosos.    ISMAEL:  Bueno, sí, yo le digo a Norma que con esto puede escribir parte de mi vida.    PREGUNTA:  Sí, sí, sí. Norma, yo pienso que de esa carpeta, los documentos de ahí se podrían digitalizar.    NORMA:  Sí, ese es un proyecto que está pendiente. Son tantas las cosas que…    ISMAEL:  Para digitalizarlo hay que sacarlo de Vieques, ¿verdad?    JUAN CARLOS:  Nosotros podríamos traer un escáner, si quieren, y lo hacemos aquí. O una de las cosas que se podrían hacer, tal vez, es traer estudiantes. Los estudiantes que vengan conmigo en verano y asignarles a algunos de ellos, traer un par de escáner y digitalizarlos y organizarlos, con información bien… ¿verdad?, bien, este… clara de las fechas y demás, ¿no? Podría hacerse en El Fortín. Podemos llevar la carpeta a El Fortín, la escaneamos allá y vuelve para acá, y así no se saca de Vieques. Pero les digo algo, Norma e Ismael, el papel aguanta un poquito, pero es frágil. Y entonces, si se va a digitalizar… y está bien conservado, esos documentos, tal como se ven, no tienen manchas de ácido de papel ni nada de eso, están bien conservados, se podrían digitalizar fácil. Y lo que se podría hacer, aunque esos documentos posiblemente estén en los archivos de la UPI, pero tenerlos así como colección, eso es tremendo, porque es toda una historia ya, ya este… organizada que ustedes tienen ahí.    NORMA:  Y todas las que faltan todavía, porque hay recortes de periódico que yo no he podido trabajar. Porque eso toma tiempo. Entonces, él saca y… tú sabes, después están regados por ahí. Ay, Dios mío.    ISMAEL:  Esto es de cuando yo regresé. Que regreso con Norma y el compañero Toño Alicea…    NORMA:  Febrero del 80. Febrero del 80, febrero 22 del 80.   -Verdad, yo fui preso…  Tú te fuiste el 2 de octubre del 79 y regresaste el 22 de febrero del 80. Yo fui a buscarte a Estados Unidos.   En la escuela querían darle la bienvenida a Ismael, según me contaron, yo no sé si eso es cierto…  -¿Quién?  Los estudiantes tuyos de teatro, formaron grupo en la escuela superior. Y prepararon, era una campaña para la llegada de Ismael y consiguieron cartulinas, este… prepararon cartelones y empezaron a pegar por las paredes de la escuela: “Bienvenida a nuestro maestro Ismael Guadalupe” tal día, “por favor acompáñennos” y cosas así. Y se cuenta, verdad, yo no te puedo decir que es ciento por ciento cierto, yo lo cuento como me lo contaron. Supuestamente la directora, que era obviamente del bando contrario, ¿no?, en ese momento, les prohibió a los muchachos y les quitó el… creo que ellos los estaban pegando con, no sé, con el llamado masking tape o… la cosa es que se vieron sin, sin las herramientas para poder pegar los cartelones, esta vez fuera del plantel, porque… y creo que había una pequeña cooperativa dentro de la misma escuela, que la trabajaban unos estudiantes, y compraron y trajeron una bolsa de chicles, de esos de bomba, y se pusieron a masticar chicle: yam, yam, yam, yam… Entonces lo pegaban a la cartulina y pah, lo pegaban, pero lograron hacer su campaña, dándole la bienvenida a su profesor.    Y en Cayo Blanco… ¿sabes qué es Cayo Blanco, verdad? El Cayo que está cuando tú sales del muelle, del pueblo, a unos 10 o 15 minutos, ¿verdad, Ismael? Tú vas a mano derecha, pasando hay un pequeño Cayo, un pedazo de tierra, le llamamos Cayo Blanco. Yo tengo un poema dedicado a Cayo Blanco.  -Léalo, léalo, ¿lo tiene?  No, ya no me lo sé. Unos pescadores se unieron, compraron unos… ¿cómo se llaman? Unos paneles de madera y viajaron al Cayo y montaron tremendo panel que decía: “Bienvenido a casa Ismael”. Y que fue lo que cuando la lancha llegó a ese espacio, que vemos el letrero “Bienvenido a casa Ismael”, me eché a llorar, ¿verdad?, me emocioné mucho, la lancha se detuvo y hubo una cantidad de las lanchitas de los pescadores…  -Y aviones…  … que se unieron a la lancha para escoltar la lancha hasta el muelle, que estaba abarrotado de gente, porque el pueblo se volcó esa tarde a recibir a Ismael. Bueno, como si fuera un héroe, ahí el ciento por ciento…    ISMAEL:  Mira aquí para que tú veas. Esto fue cuando yo llegué. ¿Tú te acuerdas de Pedro Vallés? Ahí está conmigo. Este es Zenón y este soy yo. Mira, para que tú veas, esto es el terminal de las lanchas del pueblo. Y aquello es grande, mira cómo está la gente hasta allá arriba. Y hay gente que no pudo llegar ahí, al terminal de las lanchas. Míralo aquí también, mira, caminando por el pueblo, cómo se van agrupando.    JUAN CARLOS:  Yo voy a tener que… lo que pasa es que yo ahora vine a recoger los releases y vine con poco equipo porque realmente vine con el equipo que tenía, pero el plan sería venir con equipo, cámara y luces y demás, y quizás podríamos hacer este mismo, esta misma escena, ¿no?, de mirar estos documentos. Esto graba bastante bien y recoge bastante buen sonido, pero igual valdría la pena hacerlo… Y le quería preguntar: estos últimos 14 años, yo vine en el 2004, había muchas expectativas de cambio, pero también preocupación por la especulación y demás, ¿cómo usted piensa que ha sido el balance en estos últimos 14 años?    ISMAEL:  Hemos perdido, hemos perdido terreno, mucha gente se metió a rescatar para, para hacer negocios, tú sabes, no era para resolver problemas de ellos de falta de vivienda, no. Teniendo su propia casa, iban y cogían terrenos. Y eso ha sido lo que ha pasado aquí.  -Y eso ha seguido…  Ha seguido, es difícil detenerlo, a menos que el gobierno asuma una posición. También, pues, nosotros cometimos errores y yo lo reconozco. Porque si nosotros, aquí lo que verdaderamente hubo fue una lucha nacional. No hubo una lucha social, de justicia, no hubo nada de eso. Yo… yo me quedé dormido. Lo reconozco, me quedé dormido, porque mis padres fueron, este… expropiados. Y yo debí haber dado una pelea para que devolvieran a la gente las tierras que le quitó la Marina. Aquí hay gente, abogados, doctores, de toda profesión… ingenieros, que han venido a Vieques a comprar un terreno. Ah, claro, lo que nosotros peleamos. Fácil… fácil… pero…    PREGUNTA:  ¿Y usted piensa que la lucha contra la Marina, que esa lucha se ganó, pero la lucha económica…?    ISMAEL:  Perdimos, perdimos… aquí ahora somos menos los viequenses (no se entiende). Aquí quien tiene el control en Vieques es el turismo. Es quien manda en Vieques. Todo es en función del turismo. Mira, Culebra tiene unos dos mil y pico a tres mil habitantes. Vieques tiene casi diez mil. Por lo tanto, tú deduces que Vieques tiene más necesidad porque tiene más población, más envejecientes, más enfermos de cáncer, más necesitados, y cuando una de las lanchas nuevas falla, se la envían para Culebra. El martes fue así. El martes no llegaron con tiempo, “miren, ustedes tienen…”. No sé si tú oíste el mensaje: “Ustedes tienen que resolver para el martes”, para ayer, “porque una de estas lanchas tiene que ir a reparación”. Y digo: “¿Y la otra?”… “Para Culebra”… “¿Todo el tiempo? Dividan”. No es que yo pretenda que sea todo para… pero es que la usan para llevar una gente a darse un chapuzón y la dejan allá hasta que esa gente le dé la gana de volver.    PREGUNTA:  Y es por el turismo que la usan…     ISMAEL:  Por el turismo, sí. Por ejemplo, el alquiler de motoras, el alquiler de carritos de golf, lo mandaron para turismo.  -Eso antes no se alquilaba.  No, no, además que en Puerto Rico el que otorga licencias es el Departamento de Obras Públicas…     video   0          </text>
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              <text>    5.4  Unknown Date   ENTREVISTA ISMAEL VIEQUES 2018 ANGEL ROD             Vieques Struggle: A Digital Video Archive    Ismael Juan Carlos Rodriguez         0   https://youtu.be/mlZBcFzx9wE  YouTube         video               ISMAEL:  Mira, yo creo que un proyecto podría ser, ¿no?, ya que tú lo estás planteando ahora, sobre la cuestión de, de los arrestos que se dieron. Por ejemplo, este fue uno de los primeros arrestados. ¿En qué año fue eso?  -Eh… tenía… el noventa y nueve.  Noventa y nueve. Pues, ese tipo de cosas que se han perdido. Pero, sobre todo, el planteamiento más importante, el discurso que se da en su momento. Por ejemplo, entre nosotros, mira, Ángel Rodríguez y yo teníamos muchas coincidencias políticas. Ángel era de la Liga Socialista, yo era del Comité Central del Partido Socialista. Y nosotros teníamos cosas en común, a pesar de que veníamos de unas organizaciones políticas distintas. Pero, aquí hay que acercar mucho, aquí acercaron mucho el discurso político, que es el discurso que estaba en el fondo, del discurso comunitario. Porque también el discurso político es comunitario.    Pero, por ejemplo, cuando a mí me llevaron preso, había gente en mi organización que, cuando esto era una organización que se llamaba Comité Pro Rescate de Vieques, no Comité, Cruzada, había gente que tenía diferencias conmigo porque el discurso mío era político. Entonces, yo les planteaba que cuando a mí me arrestaran yo iba a ir convencido, por eso es que yo leo el libro de Fidel Castro. Yo leo el libro de La historia me absolverá. Porque en el fondo, el planteamiento mío era ese. La historia me va a absolver como a Fidel Castro lo absolvió, porque la historia… absolver no es otra cosa que darte la razón. En toda la lucha de Vieques fuimos pasando por momentos críticos, de crecimiento. Por ejemplo, hoy tú no llegaste a ir allá abajo, pero hoy había bastantes personas allá abajo, bastantes personas. Eso es, así son los movimientos. Los movimientos empiezan, se van desarrollando, hasta que llegan a su clímax. Había gente diciendo “ah, pero acá no hay como cien personas”. Así son los movimientos. Los movimientos suman, suman, suman. Fidel empezó con ochenta y pico de personas cuando atacó, cuando vino en el barco Granma. Empezó con pocos. Y terminó ¿con qué? Con todo un pueblo. Y así es que empiezan las luchas. Empiezan con pocos. Tú, desarrollando estrategias, que se acomodan, que no se acomodan…    JUAN CARLOS:  Ismael, yo voy a tener que llevar un momentito al pueblo a… pero puedo volver y hablamos otro ratito.    ISMAEL:  Okey, dame un descanso hoy.   -Okey, está bien, está bien.       video   0          </text>
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              <text>    5.4  Unknown Date   ENTREVISTA NORMA VIEQUES 3 2018 RELEASE             Vieques Struggle: A Digital Video Archive    Norma Juan Carlos Rodriguez         0   https://youtu.be/6sqoP6I2NWE  YouTube         video               -Juan Carlos le explica a Norma de qué se trata la autorización que va a firmar para que se puedan utilizar sus entrevistas en el archivo.    -Imágenes de Norma firmando las autorizaciones.         video   0          </text>
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              <text>    5.4  Unknown Date   ENTREVISTA NORMA VIEQUES 2 2018             Vieques Struggle: A Digital Video Archive    Norma Juan Carlos Rodriguez         0   https://youtu.be/In4yeUQlx4w  YouTube         video               PREGUNTA:  Y una pregunta, Norma, ¿ha seguido escribiendo?    NORMA:  Pues, sí, tengo el poemario pendiente. Estoy en espera de un trabajo que tiene que hacer mi hijo, que es el que me edita… El primer libro que publiqué, pues, se titula mi sueño se hizo poesía. Exacto. Y tiene, pues, los poemas de antes desde que empecé a escribir. Yo creo que tiene un poema que lo escribí a los 15 años. Y diferentes temas, familia, naturaleza, este… la Navidad…    PREGUNTA:  Veo, qué bien, ¿y de la lucha no incluye?...    NORMA:  No, lo que pasa es que estoy trabajando también en mis memorias, pero eso está bien atrás. Voy a impulsarlo para la escuela intermedia. Y en esas memorias, espero, pues, sí, poder incluirlo. De hecho, empiezan con la lucha. Entonces, luego voy en retrospección a mi niñez y a todo lo demás.    PREGUNTA:  ¿Y eso es un poemario o es…?    NORMA:  No, no, es prosa. Este… tengo también un libro donde narro mi experiencia con el cáncer, que está medio terminado, pero hace tantos años ya, hace 14 años ya, imagínate.    PREGUNTA:  ¿Y ese es poesía o incluye…?    NORMA:  No, no, ese es prosa. Aparte de ese poemario, lo demás es prosa. Y he dejado esos libros un poquito quietecitos porque me he atrevido a incursionar en la novela.  -Ah, qué chévere.  Porque siempre soñé con escribir una novela, aunque fuera una.  -Qué bien, qué bien.  Y una novela de tres partes, ya terminé las primeras dos. Y a mí me gusta mucho. Por lo menos hay unas cuantas personas que han leído la primera parte y les ha gustado. No tiene que ver nada con la lucha ni nada con Vieques. Es un personaje inventado, todo es inventado. Inclusive el país donde se desarrolla la historia es inventado. Porque de hecho en estos días mi hijo me pidió un mapa tentativo, más o menos, porque tiene una aplicación en la computadora, de hacer mapas, y allí le di un bosquejo, más o menos, de lo que era (no se entiende). Y entonces él va a tratar de hacerme el mapita de (no se entiende) y ubicarlo en el Caribe, porque está entre, más o menos, al sudeste de Santo Domingo. Yo diría que es la otra Antilla inventada…  -Una quinta Antilla de las mayores…  Una quinta Antilla. Y entonces, tratando de empezar ahora la tercera parte para darle el toque final. Pero escribir una novela es complejo. Son tantos personajes, una aventura, cada personaje tiene su propia historia, pero es lindo. Me ha encantado la experiencia.  -Qué bueno, qué bueno.  Toma tiempo, ya llevo tres años en ese proyecto. Después vino la enfermedad de Ismael que me sacó de carrera, pero estuve casi tres años ahí, ahí, ahí. Después la muerte de mi mamá también que, tú sabes, se juntaron muchas cosas. Vino el huracán María cuando ya iba a empezar la tercera parte, así que nos quedamos sin electricidad, como sabes, y… internet, nada, y no pude adelantar gran cosa. Pero sueño con algún día terminar.    PREGUNTA:  Qué bueno, qué bueno, ¿y ha seguido haciendo lecturas de poesía aquí en Vieques?    NORMA:  Bueno, después de María, no. Como que se detuvo. Y últimamente, pues, (no se entiende).    JUAN CARLOS:  Qué bien, qué bien. Pues, yo me alegro muchísimo y me alegro muchísimo por poder también compartir con usted mi libro porque…     NORMA:  … y me da mucha alegría también y saber que estás activo…    JUAN CARLOS:  … escribiendo, sí, sí. Tengo un nene de seis años que le voy a… sí, el poemario es un poco la experiencia de esa primera etapa cuando uno está en transición a convertirse en padre y ser testigo del nacimiento del niño, y un poco eso lo recojo ahí en el libro, sí. Bueno, pues, gracias.    NORMA:  Gracias a ti, gracias a ti… y volver a mi tierrita… y aquí en mi casa, pues, tú sabes, estamos a la orden… mira, ese cuadro me lo pintó (no se entiende).     JUAN CARLOS:  Voy a acercarme…    NORMA:  … Ella me llevó a pintar y, mira, me he quedado sorprendida…    JUAN CARLOS:  ¿Y eso fue cuándo, más o menos?    NORMA:  Eso fue en el 2003… mayo del 2003, digo, entre comillas, porque… Y resulta que dos semanas después me diagnosticaron a mí el cáncer. Hice el tratamiento dos años, con radioterapia, pero gracias a Dios estoy bien. La vida fue muy generosa conmigo. De hecho, el libro (no se entiende), que tú viste en la presentación, lo terminé prácticamente en la clínica.    PREGUNTA:  ¿Ese libro tenía el poema Cancerbero?  -No.  ¿Ese fue un poema posterior?    NORMA:  Ese poema pertenece a este libro, el libro se llama Cancerbero, lleva el título del…    PREGUNTA:  ¿Y ese libro es el que está…?    NORMA:  Este es el libro que tengo echado a un lado y está casi terminado. Hay que darle una revisión ahora completa y ahí están los poemas que también yo escribí sobre mi experiencia con el cáncer…    PREGUNTA:  “La incursión” era parte del otro libro, ¿verdad?    NORMA:  (no se entiende) porque ese era dedicado especialmente a la lucha. Entonces, después que yo supero el cáncer, la mamá de (no se entiende), un ser humano excepcional, una gran mujer, que yo quiero mucho y admiro muchísimo, pues, vio unos dibujos que yo había hecho durante mi proceso de la quimio, como parte también de mi terapia, yo me agarraba de lo que apareciera, me dio por pintarrajear unos papeles, qué sé yo, y ella…       video   0          </text>
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