2 10 193 https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/89577c7fd0ff94ac2fc41628565cdcc1.jpeg e94f1ed0df13c96c5a311b533fc21a2f Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Zaida Torres OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ZAIDY HOSPITAL 1 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Zaidy Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/EG9w0AOX1gk YouTube video JUAN CARLOS: [00:04:37] Zaidy, aquí estoy grabando… esta brutal... … yo entrevisté a la directora de este hospital en el 2004, a la señora MacKenzie. Y había muchas esperanzas de que hubiese una sala de parto, de que hubiese diálisis aquí… ZAIDY: Y lo hubo, porque lo hubo, pero cuando… la sala de parto estaba decayendo, pero la de diálisis estaba funcionando y llegó a tener hasta 24 pacientes. De esos 24 murieron como cinco y de los que quedaron muchos se fueron afuera porque, pues, no había seguridad y su vida dependía de eso. Esto… entonces, los que se quedaron, que eran siete, eran los que estaban viajando, viajando tres veces a la semana. ¿Tú sabes lo que es salir de diálisis a coger un avión? Porque, está bien le pagaban avión, pero hubo ocasiones en que cogían lancha, que era cuando las lanchas, si les daba la gana de no llegar, ese paciente llegaba a las 12 de la medianoche, después de darse una… no… eso es inhumano. Esto… la sala de parto estaba funcionando muy bien… JUAN CARLOS: ¿Y por qué decayó? ZAIDY: ¿Por qué decayó? Porque el servicio que tenían de los médicos, o sea, los ginecólogos, eso yo no sé qué pasó, que dejaron solamente al doctor Del Olmo. El médico de manejo del dolor renunció porque no le pagaban. Y entonces, los pediatras, no sé si todavía siguen viniendo porque esa parte no te la puedo contestar. Pero los nacimientos fueron mermando porque no se creó una confianza entre médico y paciente. Y para tú tener un bebé, tú tienes que hacer como una confianza, no porque fuera malo o porque se digan co… no… pero no hubo como ese feeling, como esa cosa, y las mujeres decidieron, muchas, seguir con sus viajes a la isla. Es más complicado, pero eso uno se lo deja a la conciencia de cada mujer. Se le brindó las facilidades. Era determinación de ella. Actualmente… ¿fuiste a Las Marías? -No he ido a Las Marías. A Las Marías, cuando vayas, el vagón de diálisis, que allí empezó, está el de rayos equis, y el de sala de parto no está en función. No sé qué le falte, porque ahí no sé. Ahora, tengo conocimiento que la doctora MacKenzie ya se retiró. Salió primero por enfermedad porque la operaron primero por una rodilla y después le operaron la otra. Y ella se retiró porque ya tiene la edad para retirarse. Ella es mayor que yo y yo voy a cumplir 65. Tú sabes, esto, y actualmente el Departamento de Salud no ha nombrado a nadie. Y el Departamento de Salud nunca ha sido y no hay médicos que atiendan fuera de los que hay en el pueblo. En el hospital no hay un médico que atienda los pacientes ambulatorios. Hay los de sala de emergencia, claro, eso yo lo entiendo, pero esto… que hace toda la vida ha habido en el hospital servicios de médico generalista para los pacientes. En el seguimiento… después que salió (no se entiende) como que todo se dividió, el hospital tenía un grupo, el otro grupo tenía otro. Pero, ¿tú sabes lo que es eso? El Departamento de Salud ha sido bien negligente con este pueblo siempre. Eso no es de ahora. Eso ha sido siempre. Yo trabajé 20 años como enfermera en un centro. Hubo momentos difíciles, pero después de un tiempo el hospital se recuperó. Pero era porque existía la ley 45, donde los médicos tenían que hacer un año, por lo menos, en áreas de difícil reclutamiento. Y Vieques tuvo el privilegio de tener unos médicos muy buenos, que muchos de ellos decidieron quedarse más tiempo… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101509.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 102. Interview with Zaidy Hospital 1 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Biopolitics Dr. Betzaida Mackenzie Vieques (birth services) Vieques (dialysis services) Vieques (healthcare challenges) Vieques hospital Vieques hospital (health services) Zaida Torres https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/8155dda34024cb017b4bda7e1f04ee28.jpeg 20db31b35583c15dc2c83244bb64d4f3 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Zaida Torres OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ZAIDY HOSPITAL 2 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Zaidy Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/gSZfztNZXdE YouTube video ZAIDY: … vivieron un tiempo aquí, pero las circunstancias los llevaron a irse. Porque tú tienes que querer mucho esto para poderte quedar, esa es la realidad. Esto… y entonces desde ahí, esto fue atrás, atrás, y el cambio que hicieron en el 78, el… cuando ganó Romero Barceló, que ahí se convirtió de centro de salud a CDT. -El 76 yo creo… Algo por ahí, porque mi hijo nació en el 78, el segundo, y ya ahí yo no podía dar a luz, aunque di a luz aquí, pero ya se suponía que no, que no fuera así. Porque la sala de parto se cerró, se iba a cerrar, pero como yo trabajaba, tú sabes, obvié esa parte. Pero, esto… al hacer ese cambio e integrar servicios, se elimina la sala de parto por completo y eso fue lo peor que le podía pasar a Vieques. Vieques se tenía que quedar con un centro de salud, que se pudiera servir y que vinieran médicos a atender pacientes, con especialistas y todo eso. Como hacía la región, la región en cada cierto tiempo, mandaba el ginecólogo que era el residente allá, acá y hablaba, se reunía con los médicos, le daba seguimiento a ciertos casos. Y lo otro que se dejó de hacer, que fue lo peor… las clínicas de unidad de salud pública. Cerrar las clínicas de unidad de salud pública, no hay un seguimiento efectivo para ningún paciente. Eso se lo dejaron a la aseguradora. Y las aseguradoras no dan seguimiento ni educación preventiva. Entonces, pues, se perdió. Entonces, ¿qué se ganó? Nada, al contrario. Más pacientes enfermos, con más problemas. Aquí que era un área altamente contaminada, pues, los pacientes se descompensan y no, no, no es efectivo, pero como para ellos es costo… los pacientes que se fastidien. Seguimos, seguimos de mal en peor. PREGUNTA: Y te iba a hacer una pregunta: ¿Con la situación de María hubo personas que fallecieron a causa de la falta de servicios de salud? ZAIDY: Claro, inclusive hubo pacientes que eran pacientes, por ejemplo, de Alzheimer, murió una señora y no se podía dejar en la morgue porque se robaron la planta de la morgue. Y no había electricidad. Eso fue un corre-corre, una situación bien difícil porque la hija decía que eso no era un… o sea, tenía que enterrarla. Punto. Y ella decía que eso no era digno de su mamá, que ella tuviera que hacer las cosas a la prisa, que sus familiares no pudieran estar con ella… Pero hubo muchos, muchos, muchos. Bueno, de diálisis, de diálisis, cada vez que uno oía… cosas tristes, tristes… -Porque fallecieron, no llegaron a… No, no… PREGUNTA: Y el servicio de lancha, ¿se interrumpió durante algunos días o había lanchas? ZAIDY: La lancha era básicamente solo para traer los víveres, para traer gasolina, para hacer los movimientos de emergencia que necesitaba el pueblo. Entonces no había… entonces, como allá había un desastre también, no había caminos, no… entonces, la transportación se hizo solamente dispensable para el movimiento de las necesidades del pueblo. Y todo eso se interrumpió por bastante tiempo. Yo no tuve luz hasta marzo. Que fue Esperanza la última que… No había bancos, porque no había sistema. Había que hacer una fila kilométrica para poder sacar dinero, para poder comprar entonces con chavos, pero sin poder sacar. Porque por lo menos yo, entiendo que cometí el error de no sacar efectivo y no dejar efectivo en la casa. Porque no pensamos tampoco. Porque, en algunos aspectos nos enseñó. Porque en una próxima ocasión no me pasa. Porque entonces, saco lo que tengo con tiempo y dejo para, para… y como en Hugo las cosas fueron difíciles, pero del aspecto de luz hubo unas áreas que se encendieron bastante rápido y el servicio se normalizó mejor. Pero en María no, María eso fue que… era una cosa horrible. Es ver como un área desolada, como… porque tú salías, como que no estabas en Vieques. Ay, no, muchacho, el área de Esperanza, casas que yo jamás había visto las vi, porque ni sabía que estaban ahí. Porque como la vegetación las tapaba… muchacho, no… es triste, es triste. Y ver esto así… PREGUNTA: Sí, yo, lo primero, una de las primeras imágenes que tuve de Vieques en la madrugada del miércoles, cuando bajé, fue venirme por la 200, después tomar el boulevard de La Esperanza, subir por aquí y sorprenderme con esta situación de un hospital cerrado. ZAIDY: ¿Y no viste el “camping”, como digo yo, la sala de emergencia hecha de, de… ay, Dios mío, de los tents esos de camping? Porque eran del ejército, eran color kaki. Tenían aire acondicionado, tenían de eso, pero entonces las muchachas tenían dificultad porque las camillas quedaban de lado y se les iban, y tenían que subir un paciente en silla de ruedas… horrible, horrible. PREGUNTA: ¿Y cuándo más o menos se normalizó el servicio de lanchas después de María? ZAIDY: Te digo una cosa: no sé. No te puedo especificar. Porque yo sé que yo fui con mi nieta a ver el apartamento de ella, pero no te puedo decir así “fue un mes después” o lo que sea. Que fuimos a corroborar, sacar las cosas que no servían de la nevera, cosa de dejarlo todo limpio porque se interrumpió todo, claro. Clases y todo. La universidad no funcionó hasta mucho tiempo después. Pues, todas esas cosas como que… no sé, pero fue una situación difícil, de verdad, bien difícil… No, y ya tú estás viéndolo mejor. -Sí, porque ya… claro, claro, claro… ¿Te sorprende? Estás llegando a ver cómo quedó… PREGUNTA: Una cosa que también estuve hablando con el maestro de judo, es que perdieron ellos las facilidades y parece que otras entidades han perdido las facilidades, y eso ha afectado los servicios… ZAIDY: Pues, claro, porque ellos estaban en la base, una antigua de esto… -De oficiales… Sí, era como un sitio de diversión, pero era de madera. Y era su espacio, y ese grupo es el que ha traído muchas medallas a Vieques. El trabajo que ellos están haciendo es grande, y ahora no tienen… no sé si han conseguido porque aquí hay una escuela, que aunque está maltrecha, pero yo creo que se las pueden ceder y dársela, esto… hay, hay, se puede conseguir, pero es que también la gente, es difícil bregar con ella… PREGUNTA: ¿Y alguna cosa que quieras comentar sobre necesidades actualmente que pienses que hay que arreglar en términos de la salud para el pueblo? ZAIDY: Aquí hay que, como te dije, traer un espacio, que es en lo que yo estoy trabajando, un espacio que nos dé todos los servicios. Que sustituya al hospital, pero que sea comunitario, que sea manejado por la comunidad. Que no tengamos que depender, porque tenemos que aprender, el pueblo no aprende, que tenemos que comenzar a ser autosuficientes. Ser autogestivos. Porque esto… esperando por el gobierno que nos dé, no vamos a llegar a ningún sitio. Por eso ellos pueden hacer marchas y gritarle al gobierno… no, lo que tenemos que hacer es sentarnos y hacer una mesa redonda y de verdad ver, hacer un plan de trabajo, que son las cosas tipo prioridades, porque hay veces que no hay prioridades para nada. Esto… por seguir… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101508.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 103. Interview with Zaidy Hospital 2 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Biopolitics Healthcare (in Vieques after Hurricane María) Hurricane María Vieques (challenges retaining doctors) Vieques (health services) Vieques (healthcare challenges) Vieques hospital Zaida Torres https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/30be8b660ce4a32ea12aa03b7ef3aa33.jpeg 9e51f3337e81e796e60c1983cad8f417 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Zaida Torres OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ZAIDY HOSPITAL 3 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Zaidy Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/ovcFyRZbfSI YouTube video ZAIDY: … ¿cómo te digo? Hacer un plan de trabajo y… si la necesidad de aquí es la salud y la transportación, para que entonces venga el turismo, venga… pues, entonces tenemos que planificarlo, irlo trabajando, no esperar que el gobierno nos dé nada. Porque nosotros somos los últimos para el gobierno. Aquí son solo dos o tres votos, que no les sirve a ellos para nada. Entonces, ¿qué hacen? Se olvidan. Si no hay mejor cosa que tú oyes que Puerto Rico es 100 por 35. Eso es mentira, no es 100 por 35. Porque ahí tú cuentas de Mayagüez a Fajardo, pero no estás contando las islas. Entonces, eso nos deja… eso es… esa es la, la… como la seguridad o eso de que ellos no nos ven a nosotros. Porque cuando ellos nos ponen 100 por 35 es porque nosotros no contamos para ellos. Nosotros somos lo último. Crean las leyes, pero ¿hasta dónde llegan? Hasta Fajardo, porque cuando llegan a Vieques no se pueden implementar. Porque se implementan en la carta del paciente de cáncer, como querían hacer. Esa carta dice que tú tienes que tener disponible el oncólogo, todos los especialistas y demás para poder ayudar a ese paciente. ¿Y en Vieques qué va a pasar? ¿Nosotros no somos parte de esa carta? PREGUNTA: ¿Y esa carta nunca se ha implementado como debería? ZAIDY: No, no, no. Porque no es, no es, que no va a serlo porque no es costo efectivo para el gobierno. Y el gobierno al cambiar los centros de salud familiar, lo que hizo fue crear… esto… una salud de dinero, no salubrista, no. Es un negocio. La salud es un negocio. Y si no es costo efectivo, no se implementa. Porque cómo tú me vas a decir que van a hacer un área experimental por problemas de HIV en uno de los pueblos grandes, como Caguas, como Ponce, Carolina, San Juan. ¿Entonces en Vieques vamos a tener que tener un por ciento alto o tú no lo incluyes en eso? Cuando ahí es que deberías hacerle ese plan, a ver cómo sale y cómo podemos eliminarlo, por lo menos educar. Igual que tenemos que trabajar en las necesidades… nosotros necesitamos jóvenes que estudien según la necesidad que tenga el pueblo: farmacia, esto… enfermería, todas esas cosas que tiene que venir otra gente de la isla a ocuparlas. Nosotros tenemos que trabajar y motivar a los estudiantes que estudien. Nosotros nunca lo hemos hecho y hay que trabajar en eso. De algunas forma se puede conseguir. PREGUNTA: Una de las cosas que yo pensaba y que se había hablado durante algunos planes de desarrollo, era quizás traer una universidad o un centro de… ZAIDY: Pero eso se quedó en nada, igual que se pidió por lo menos que se creara… PREGUNTA: Y ahora en Puerto Rico están tratando de destruir la Universidad de Puerto Rico y cerrarla, ¿no? ZAIDY: Eso es otra cosa… porque nosotros dependemos. Vieques no es autogestiva, dependemos del gobierno y de los fondos que dé el gobierno. Y eso es lo que nos hace… no tenemos una universidad autónoma que me digas “no, yo puedo estudiar ahí porque uso esos fondos…”, aunque cojan becas, pero no necesitan de los fondos del gobierno para sobrevivir. ¿Que no es fácil? Nada es fácil en la vida. Nada es fácil. Entonces hay que trabajarlo, hay que lucharlo, pero tiene que ser de común acuerdo, todos juntos. Todos a la vez. Porque dejarle trabajo a una sola persona, más nunca. Por más que quiera, no va a poder. Entonces, si tras que… eso es otro defecto que tenemos, tú sabes, que tras que hay personas que se embarcan en una, en un trabajo, siempre hay quien, de los mismos de uno, que sirve de cuña o que critica, o le busca la otra vuelta para decir que eso no es factible, que lo más importante es aquello o lo otro, y ahí se chava la cosa. La gente se retira y dice “ah, pues, está bien, que sigan ellos”. Y eso ha pasado mucho y tú vas a encontrar que son cosas que no, no tienen razonabilidad. Yo, mira, yo admiro un montón a Ismael y su trabajo. Pero yo no sé qué le pasa a Ismael, porque yo sé que él luchó por la ruta corta y ahora él no quiere la ruta corta. ¿Por qué? ¿Es personal? ¿O es que necesita estar en la contraria para poder…? No entiendo. Porque de verdad, no entiendo. Y no lo quiero criticar… (mira hacia la derecha: “ay, qué cosa linda, mamá, voy detrás de ti”)… ese es mi hijo mayor, lo vas a encontrar en el correo, cuando necesites cualquier cosa, él es como yo, ¿sabes?, sí, ese nene es especial. Tú preguntas por Miguelito en el correo y te van a decir tantas cosas, que tú te vas a quedar… pero él es especial. Esto… es como, pues, yo digo: pero, ¿qué le pasa? ¿Qué es lo que pasa? Entonces entorpecemos todo lo que se hace, todo lo que se trata de hacer. Entonces, ¿cómo vamos a progresar si nosotros mismos nos estamos boicoteando? Pues, no vamos a progresar nunca, porque tú no puedes dejar una isla, esto… sin recursos, porque esto… los americanos. No, porque mira, ahora mismo, si tú vas al malecón, hicieron un llamado para pintar el malecón. Todos los que hay allí son americanos. No hay ningún nativo. Contra… eso es tuyo, ¿por qué tú no estás ahí? PREGUNTA: ¿Y el llamado fue amplio? ZAIDY: General, a todo el mundo. Entonces, ¿por qué te quejas de que el norteamericano, el extranjero está haciendo el trabajo que a ti te corresponde? Pero es que tú no lo estás haciendo. Ellos quieren ver a Vieques bonito porque esa es su área. Pues, ellos van a trabajar para que eso esté bonito. Y eso es así. Porque uno a veces, como que se pone corto de mente. Pues, porque tú no fuiste, porque hay quién te está sustituyendo. Pues, entonces no te quejes. Es como yo digo a veces: aquí vamos a tener dentro de poco un alcalde americano. Te lo juro. Porque ya la gente le hace la vida de cuadritos a cualquiera que venga… para ser político, tú tienes que estar con Dios y con el diablo y yo soy demasiado muy sincera. A mí me gusta, pero yo soy demasiado muy sincera y entraré a (no se entiende). PREGUNTA: ¿Te han dicho alguna vez que te tires de alcaldesa? ZAIDY: A mí me gusta. Lo que pasa es que mis hijos se ponen histéricos cada vez que yo lo digo. Me gusta, me gusta. Porque me gusta el sentido de que yo creo que nosotros, insisto, que nosotros como pueblo si logramos “la Marina se iba a ir”. Okey, no importa. Porque eso es lo que le dicen a uno ahora. Pero se fue por una lucha de pueblo, una lucha unida, con una sola voz, con un solo sentido de propósito. Por eso fue que se fue. Porque llegó el momento en que votamos todos por una misma cosa. PREGUNTA: ¿Y ahora les dicen que la Marina se fue porque se iba a ir? ZAIDY: Sí, porque se iba a ir, porque ya tenía de eso… no, pero es la gente de afuera. La gente de afuera. Pero sí, a lo mejor era verdad, porque ya ellos habían bajado… y ellos no tenían gente aquí. Mi esposo trabajaba allí. Esto… habían bajado ciertos trabajos, pero seguían ellos trabajando, haciendo cosas, haciendo movimientos. Cuando ellos decidieron retirarlo, ahí yo dije: aquí se van. Porque él me dijo: no, si ellos dijeron que nos iban a retirar porque ya. Se fueron. Y se fueron parcialmente porque tenemos la… el radar. Y las áreas de (no se entiende) las tiene Wildlife, que no las devolvieron al pueblo. Pero básicamente… Y otra cosa: cuando hicieron el llamado para trabajar en el plan de uso de Wildlife, nadie se integró a eso… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101507.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 104. Interview with Zaidy Hospital 3 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 American mayor (in the future) American residents (Malecón/Esperanza) Biopolitics Fish and Wildlife Internal Conflicts Ismael Guadalupe Land transfer Laws short route Universidad de Puerto Rico Vieques (education) Vieques (healthcare challenges) Vieques (relationship with Puerto Rico) Vieques Development Vieques future Vieques hospital (health services) Vieques Youth Zaida Torres https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/89774c15d1aa50ee36322b799e3d123f.jpeg ef5dcac8317e9a0f42f73b8d66d68fbe Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Zaida Torres OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ZAIDY HOSPITAL 4 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Zaidy Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/yhFGLRc5r0E YouTube video ZAIDY: Pues, ¿qué hicieron? Wildlife determinó lo que iba a hacer con… PREGUNTA: Crees que hay un problema con la convocatoria en Vieques… -Sí, hay, hay… La gente no está participando… -Para nada. ¿Y eso piensas que afectó las mismas organizaciones que había como la Alianza y otras organizaciones? ZAIDY: Fíjate, mira, la Alianza se va, no porque no tuviera convocatoria, la Alianza sí tenía el problema de su espacio físico. Porque la Alianza participaba de actividades, pero siempre trataba de hacer actividades de educación y empoderamiento de la mujer. Y eso trajo mucho… que muchas mujeres que no, que no participaban, fueran a la Alianza a tomar los talleres. Y eso, esto… ayuda. Porque dejamos lo que es la cuestión política fuera y entonces al tú no integrar la política, te llega mucha gente y no importa el partido, cuando aquí son bien… la política es bien dañina. Y eso nos ayudó mucho. Igual que hacíamos Relevo por la Vida y aunque mucha gente no estaba de acuerdo porque los fondos iban a la Asociación… a la Sociedad Americana del Cáncer, tú sabes que parte de esos fondos se van fuera, nosotros lo enfocamos, y que era una realidad, en que se iban fuera, pero ellos ayudaban al paciente. Lo que nosotros coordinábamos con ellos, con el hogar, esto… ayudas de… todo eso siempre se sirvió, inclusive dinero en efectivo, efectivo no, pero dinero para citas, laboratorio, eso todo se trabajó. Pero ellos se hicieron a la idea de que no estaban ayudando y decidieron como apartarse y yo, pues, lo veo. Pero yo ya no estaba como presidenta de Relevo por la Vida. Pero la gente apoyaba esas actividades. Y una de las cosas que yo les decía a ellos, que está bien, era cierto, que ellos se llevaban el dinero y lo llevaban fuera. Pero es como ver que Vieques, que tenía una incidencia de cáncer a otros, a ayudar a otros pacientes. Tú sabes, que era como un juego de yo te doy, pero tú también estás dándole a otros que están padeciendo el mismo mal, porque nosotros no somos únicos en eso. Y ahí como que fuimos, esto… viendo que la gente se interesaba, nunca dejó de participar, siempre… los equipos disminuían, pero llegó el momento que se quedó estable la cantidad, se recaudaba más o menos la misma cantidad anual, que no hubo una baja. Y porque la gente sí, esto… ayudaba. Y como nosotros nos integramos en lo que era salud, y si iba una mujer con problemas de vivienda, con problemas de lo que fuera, por lo menos yo me sentaba en Casa Alianza y buscaba, llamaba, buscaba alternativas, buscaba ayuda. O sea, que nos convertimos en un centro de ayuda, también, a mujeres, emocional y… Esto… dimos unos talleres, que yo me sentí la mujer más feliz del mundo, de ayuda a pacientes como si fueran… Ay, Dios mío, nosotros la llamamos… no me acuerdo ahora el de esto… pero era… dimos educación para hacer las pruebas de azúcar y diferentes pruebas, como esto… atender a los pacientes en el hogar, la importancia de la nutrición, la importancia del cuidador, que tenía que cuidarse para… o sea, y de ahí salió una muchacha que se fue a estudiar enfermería práctica, después de eso, y trabaja actualmente en el hospital. Y eso es un logro. -Son logros, exacto, que se van… Yo me quedé maravillada cuando me dijo “me fui a estudiar enfermería”. Le dije “ay, Dios mío, tú no sabes lo feliz que tú me haces”. Porque esa era la realidad. Y de verdad yo entiendo que tuvimos muchas, muchas cosas que al final del camino mucha gente nos reconoce porque somos las de la Alianza. Y el trabajo que está haciendo (no se entiende), es la Alianza. Lo único que, claro, cambiamos el nombre porque queríamos que fuera una institución que, como una ayuda suplementaria a ese paciente. Y está ahí, y seguirá ahí. Porque lo que están, las muchachas están trabajando y están trabajando duro… duro, duro, duro. Y de eso te puede hablar Sandra, que es la vicepresidenta, (no se entiende) que no era de la Alianza, pero siempre participó en nuestras actividades, esto… que es la presidenta y ella te puede decir. Tú sabes, nosotros hemos seguido pero trabajando, dando servicios, que era lo que nosotros queríamos. No, no tratando, porque hay otras organizaciones. Están la Incubadora y los muchachos con (no se entiende). Pero beneficios directos, esto… no sé hasta qué punto. Sé que la Incubadora hace las mamografías con (no se entiende) y nosotros a medio mes hacemos con, esto… con la Liga Puertorriqueña del Cáncer. Y ahí se combinan servicios, en lo del Festival de la Arepa, que es su mayor actividad. Ahí hacemos las clínicas de discernimiento para pacientes de cáncer, se hace colon, se hace… esta vez vinieron mamografías, hicieron mamografías, bueno, de todo, de todo. PREGUNTA: Quería preguntarte, Zaidy, una historia que cuando nosotros la hablamos en la casa, pero no la comentamos en el video y se me quedó cuando yo estaba grabándote. Era la historia de cuando tu esposo trabajaba en la base y que tú sientes que a ellos los trataban de manipular y los presionaban con lo del trabajo… ZAIDY: Esto, bueno, Miguel siempre me decía “por favor, recuerda que cualquier cosa que tú hagas allá afuera, a mí me va a perjudicar aquí”. Siempre me lo decía. Me dijo: “No entres, no entres, no entres”. Me acuerdo que una noche fui para una actividad que había en la madrugada. Él me decía: “Por favor no entres, porque el día que (no se entiende) yo creo que yo me los como vivos”. Porque, claro, él sentía más la presión porque sabía que yo estaba afuera. Tal vez los americanos no, pero al momento que surgiera cualquier cosa, sí se iban a enterar. Entonces, él estaba encargado del área de Camp García. Entonces, pues, no era fácil. PREGUNTA: ¿Cuánto tiempo trabajó él en la base? ZAIDY: Veinticuatro años. -Veinticuatro años. Desde que salió de estudiar el 74. Hasta el 2003. -Hasta el 2003. PREGUNTA: ¿Y cómo fue ese proceso en términos de…? Porque tú me dices que a veces a los empleados como que los trataban de… ZAIDY: Porque ellos como que los tenían ahí y los… -Como una ficha de… Sí, es como… Él a veces llegaba y me decía “esto está malo, nos van a sacar” y yo le digo: “mira, no te van a sacar, no los van a sacar”. Porque tan pronto, esto… nosotros les hacemos presión, lo primero que ellos dicen es que tienen una cantidad de trabajadores ahí. Y esa es su carta de presentación: “No, no, nosotros tenemos gente trabajando”. Y así siempre le hacían. Le metían miedo por un lado, pero le decían: “no, no…” Cuando la muerte de David, ahí yo le dije “Miguel, esta es la gota que derramó la copa y prepárate, porque al momento que te digan cualquier cosa, tú simplemente retírate. Porque ¿qué te van a ofrecer a ti, que te vayas a otra base? Y nosotros no vamos a dejar Vieques, así que retírate. Tú vas a recibir tu cheque y si vas a seguir trabajando en otro lado vas a seguir trabajando en otro lado”. Tú sabes, y ahí fue la parte más difícil, porque ya sabíamos que no iba para ningún lado, y con (no se entiende) se intensificó los bombardeos, ellos trataron de hacer miles de cosas, a ellos mismos los ponían a arreglar las verjas que rompían los muchachos, o que rompían o que se rompían… -¿A los empleados viequenses? A los viequenses los ponían a arreglar las verjas. -Como una manera de… Sí, claro, claro. Esto… cuando se rompieron por Luis allá abajo… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101506.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 105. Interview with Zaidy Hospital 4 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Alianza de Mujeres Viequenses American Cancer Society Biopolitics Casa Alianza Civil disobedience Fear Fish and Wildlife Incubator Mammography Navy employees (story of Miguel) Navy employees (Zaidy's husband) Navy manipulations (employees) Nomos of the earth Relevo por la vida Struggle (after Navy exit May 1 2003) Struggle (Lack of partiicpation) Vieques hospital (health services) Zaida Torres https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/2a0d10756dc18d34d453f00e913f9d34.jpeg 53afa0cfeadf52486afd774ccb8a502e Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Zaida Torres OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ZAIDY HOSPITAL 5 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Zaidy Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/awCZfO6kdHw YouTube video ZAIDY: … ellos fueron los que arreglaron esa área… -Sí, sí, era una presión ahí… Ahí, claro, entonces a ellos los mandaban a otro sitio para que ellos no estuvieran frente, en el frente acá, esto… eh… que los vieran o que… Tú sabes, siempre trataban de tenerlos alejados, igual que cuando hacían las… -¿A quién? ¿A los empleados viequenses? Los tenían alejados… Los mandaban arriba a deshierbar, a cortar pasto, a arreglar las áreas, cosa de no tenerlos en el frente, porque ellos tenían los guardias, la security, que era de Vieques, pero como en la seguridad había empleados a favor de la Marina, pues, ellos sabían a quién seleccionar… -Claro, veo, que ellos usaban un poco el empleo para… Sí, claro, claro. La misma policía les daba servicios de 12 horas. Y era como poner gente de Vieques vigilando a Vieques. Uno no se podía hacer… y aunque estuvieran ahí, estuvieran a favor de nosotros, se tenían que mantener callados y tranquilos. PREGUNTA: Claro, claro, veo. ¿Alguna vez en la familia hubo debates por la situación del cáncer de tu nena y la base y…? ZAIDY: No, todo, yo creo que la más reacia que pudo haber estado en alguna ocasión era mi mamá. Porque mami tenía unas convicciones diferentes, esto… y como era testigo de jehová y ellos ya tienen una visión diferente de las cosas, pues, era la que podía estar un poquito y… llegó el momento… Ah, y otra cosa, que ella tenía como un resentimiento hacia los grupos independentistas porque ella dice que cuando ella era joven, esto… el padrastro era nacionalista y, pues, casi siempre, Juan Mari Bras y toda esa gente bien allá de los partidos, venían, y a ellos les daban como las mejores carnes y a ella la trataban… y ella siempre tuvo como esa… pero decirte que era algo, no era… ese sentimiento era por eso. Porque ella decía que era injusto que ellos vinieran a llenarse la pipa con la comida que a ellos les hacía falta. Porque para el papá, pues, era una visita tan especial, que él se desbordaba. Entonces, ¿quiénes sufrían las consecuencias? Y era básicamente por eso. Pero siempre hubo ese resentimiento. Cuando yo empiezo a viajar y a hacer las presentaciones y eso, ella fue bajando la intensidad, porque ella sabía y ella me conocía que yo era como ella, que cuando yo creo en una cosa, creo en eso y voy hasta el fin del mundo. PREGUNTA: ¿Tú te envolviste en la lucha cuando perdiste a tu nena o cómo fue ese proceso? ZAIDY: No, mi nena muere en el 97. Y esto empezó en el 99. Ya uno está… yo siempre fui rebelde y bueno, entendía algunas cosas que no debían estar pasando, pero no me envolvía, no, no me envolvía… PREGUNTA: ¿Nunca relacionaste que la situación de tu nena…? ZAIDY: Sí, siempre, sí, siempre. Pero era mi… cuando empieza todo este… esta situación, yo estaba todavía como aparte. Pero cuando la Alianza necesitó… yo empecé a venir sola a todas las actividades que había. Yo estuve como… trabajé con el grupo del mismo campamento. Yo me visité todos los sitios, a ver dónde yo podía atender y servir y por cierta circunstancia… “no, estos me están imponiendo, así que yo no voy a estar aquí porque yo creo que me…”. Cuando voy y conozco a Judith, ahí me quedo. Porque me gustó la dinámica, conocí a Gladys que fue la otra fundadora y esto… entonces decidí quedarme en la Alianza. Empiezo y dentro de los trabajos que se le dieron a la Alianza, surge una propuesta que necesitaban una persona que trabajara, como Judith trabajaba y todo el mundo trabajaba, una persona que estuviera en lo que era la Casa Alianza coordinando todo lo que era la Casa Alianza. Se lo ofrecieron a Marta Meléndez, pero ella por su trabajo tampoco podía. Y ahí Judith habla conmigo y le digo “yo no tengo problema ninguno, tú ves cómo yo trabajo, y tú determinas”. Pero llegó el momento en que ella me dice: “Ay, Dios mío, si yo debiera haberte dicho de eso”. Porque yo le tenía una agenda y yo le coordinaba todo. Y lo que yo no podía hacer, pues yo se lo dejaba: “Mira, ya yo hice esto y esto, pero te toca esto porque si tú no lo haces…” Entonces, como le programaba todo y trataba, y sabía hacer cartas y un montón de cosas, pues, ella podía hacer su trabajo y solamente a veces venir a firmar y yo le hacía un recuento de lo que se había hecho. Yo llevaba una bitácora diaria y ella podía leer la libreta, que ya sabía qué era lo que había, tú sabes. Y entonces ahí como que hicimos un… ay, Dios mío, un grupo tan, tan unido… entonces, lo otro que sucedió, que a veces la vida da vueltas… es que inauguran la sala de parto y el primero que nace es mi nieto. Mi único nieto varón. Entonces, habíamos preparado una canastilla para el primero y se la dan a mi nieto. Y yo decía: “Dios mío, esto es como, como… es una cosa…”. Dios es grande porque de verdad, Dios es grande. Y ahí, entonces cuando yo iba yo siempre decía que Zaida Torres la enfermera y Zaida Torres la que trabajaba en la Alianza eran dos cosas diferentes. Porque yo nací en esa, cuando yo entré a la Alianza, fue un nuevo nacimiento. Porque era una mujer más decidida, aunque de carácter fuerte, pero más decidida, esto… pues, determinada, que no sabía hablar con micrófono, pero después hablaba hasta por los codos, que… pues esas cosas, que entonces empecé a sacar mis ideas y mis preocupaciones, tú sabes, muy diferente, muy diferente. PREGUNTA: Quería preguntarte un poco por el proceso de, de… cómo fue el proceso de, tú sabes, en el año 97 batallas con tu nena, cómo ese proceso de recuperarte, de salir adelante, un poco, ¿cómo lo sentiste? ZAIDY: Mi nena se enfermó en el 95. En el 95 era simplemente, en ese caso, mi hijo mayor se casa miércoles. Jueves, estuvimos limpiando la casa, todo el revolú, qué sé yo, solo limpiar porque fue una boda sencilla. Y viernes por la mañana, ella amanece con un dolor epigástrico. Y yo, bueno, como yo tengo conocimiento, yo le hice el azúcar, porque ella era diabética juvenil, le hice el rebote para saber si era apéndice, le hice cuanta cosa hay, le cogí temperatura para ver si tenía fiebre. Le digo: “Mamita, yo no sé qué es lo que tú tienes, así que lamentablemente…”. Eso fue como a las cuatro de la mañana. “Nos tenemos que ir para el hospital porque yo no te puedo dejar aquí”. Nos fuimos, me atendieron muy bien. Esto… enseguida la evaluaron, le mandaron laboratorio, cuando le hacen los laboratorios, las plaquetas estaban por las nubes… no, las plaquetas estaban bajitas y los blancos estaban altos. Pero lo alto que estaban los blancos, era alarmante, pero no, no para pensar que fuera una leucemia. ¿Qué pasa? Que la dejan en observación, le dan algo para el dolor, el dolor no cede, y por la tarde a las cuatro, le habían repetido el laboratorio, los blancos ahora sí que estaban sobre 30.000 y las plaquetas seguían bajando. Entonces, ¿qué pasa? Le mandaron a poner un Valium para el dolor y yo le dije al… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101505.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 106. Interview with Zaidy Hospital 5 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Alianza de Mujeres Viequenses (origins) Biopolitics Cancer and Navy Navy employees (Viequenses repairing cyclone fence) Police (Viequenses surveilling Viequenses) Zaida Torres Zaidy Torres (family discussion of the Navy presence) Zaidy Torres (mother's relationship with struggle) Zaidy Torres (story of her daughter: cancer patient) https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/bd90c664fb46e62ad2ce74769c38968b.jpeg 6acec89c9d590aa3c0848c4efcdac94b Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Zaida Torres OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ZAIDY HOSPITAL HIJA 1 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Zaidy Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/_Itjv2mkZyk YouTube video ZAIDY: … al enfermero: “No, no me le vas a poner nada porque eso puede enmascarar la situación y a ella no se le ha quitado el dolor en todo el día, entonces, dile al doctor que no, que yo no quiero que se la pongan”. Yo no sé qué le dijo el enfermero, la cuestión que al médico le dio como coraje y me preparó papeles y me envió. Ahí sí tuve mi problema. Esto… yo me fui. Me acuerdo siempre que mami, como es testigo de jehová, porque fue un Viernes Santo, había la reunión especial de la congregación y ella me dijo “espérame que yo voy contigo”, ella estaba emperifollada y ella fue la que me acompañó. Me mandaron al centro médico. Ya a las dos de la mañana, el diagnóstico era leucemia. Iban a esperar en lo que hacían otras pruebas de campo para entonces poderme decir. Eso fue sábado en la madrugada, ya amaneciendo. Domingo a las cuatro de la tarde, ella ya estaba diagnosticada con leucemia. Y fue un dolor que le dio. Ella no había tenido problemas. Ella, yo le llevaba, yo anualmente yo le hacía todas las pruebas y ella había salido bien. O sea, ella, yo, de verdad, yo todavía a estas alturas me pregunto qué fue lo que pasó porque no te lo puedo explicar. Y de ahí salimos un 12 de mayo, estuvimos 30 días en el hospital con ella, ya con la quimio, la habían transfundido porque con las primeras quimios su hemoglobina se fue al piso, los vómitos… pero, entonces, el 12 de mayo salimos y después de 21 días las quimio hicieron estragos en ella. Ella muere por una embolia pulmonar severa que le colapsó un pulmón y no, no salió. No salió. Y te digo que ella estuvo casi un año que no se hospitalizaba porque ella se hospitalizaba casi todos los meses. Yo pasaba mucho tiempo, bueno, yo tenía el negocio de costura y lo tuve que, que dejar porque yo pasaba más tiempo allá. Que fue duro… Ay, Dios mío. Bien difícil, bien difícil, porque en ocasiones yo lo que hacía era que me metía al baño ahí y gritaba, lloraba, entonces cuando salía, salía, pues, bien. Nada pasa. Pero había veces que una canción me ponía sentimental. Y le decía: “Mira, no le hagas caso a tu may que hoy está como la mantequilla, llora de cualquier cosa”. Y ella se reía. Entonces nos compenetramos mucho y fue bien, bien difícil. Y el día que se puso malita, yo sabía que las cosas no estaban bien. No, eso fue… ella ahí llegó y rapidito la hospitalizaron, la metieron en intensivos. Era la primera vez que yo me separaba de mi hija, que no podía estar con ella en el hospital, eso para mí fue lo más triste del mundo. Todos esos días que… ella muere el 13… yo entro el 6. Todos esos días yo estuve en centro médico y no salí de allí. Yo dormí allí en el piso y yo no me fui a ningún lado. De verdad que fue… en mi vida, eso es lo más triste, por eso yo entiendo cada mamá, cada… Ahora yo te puedo hablar de ella, ahora. Pero al principio, no. No, fue bien cuesta arriba, cuesta arriba. Una vez fui a una actividad de Sandra, un bautismo. Y ella me invitó, y como yo no salía a ningún sitio. Ella me dice: “No, ven un ratito”, qué sé yo ni qué. Dios mío, ellos tenían como una orquestita de estas de la familia, y la primera canción que canta es “Mi niña bonita”. A mí me ha dado una cosa, que cuando ella me ve: “¿Qué te pasa?”. Digo: “No, ahorita se me quita”. Pero eso era como una congoja, como algo que yo no podía controlar y entre más hablaba, entonces más lloraba. Digo: “Déjame, déjame, ya mismo se me quita”. Ay Dios mío, mira, no. Y a cada rato nos acordamos porque ahora dice: “Ya ahora yo te entiendo”. Y digo: “Sí, es que no fácil. Esto no es fácil”. PREGUNTA: Sí, sí. Y cuando sucedió la situación, ¿ustedes la vincularon rápido con estar en Vieques o cómo… cómo ustedes la entendían? ZAIDY: Nosotros, o sea, yo, como profesional de la salud, sé que la leucemia es una de las condiciones de cáncer que viene por contaminantes, la mayor parte, cuando tú… es por contaminantes. Bueno, vivo en Vieques, barrio Esperanza, tengo a mi marido que viene todos los días con ropa de la base, que en ese caso yo la lavaba junto con la ropa de los demás… esto… tal vez ella era más susceptible, porque es como todo, ¿no? No sé hasta qué grado tuviera ella esa susceptibilidad y yo siempre, desde el momento en que surgió, porque los demás hijos míos, no. Tengo uno diabético y el otro no es diabético. Y la diabetes también es parte de esto… porque tú sabes que esas condiciones, alta presión… son por los contaminantes que tenemos. -Y ahí, y ahí, sí, sí, sí… No hay de otra. No hay de otra. Cuando empiezan a decir… y otra cosa: yo trabaja… yo empecé en el 75, y en el 75 cuando empiezo a trabajar, yo veo muchos pacientes que venían, porque el paciente antes de cáncer lo que iba era al hospital por el dolor, porque estaba malito, tenía dolor, qué sé yo, y era el servicio que se le daba. Entonces, cuando contabas, tú decías: “pero es que…”. Y siempre me llamó la atención eso. Entonces me decían que uno de los pueblos más contaminados o que tuviera muchos pacientes era Jayuya, pero Jayuya es en la montaña. Yo decía: “Pues, tiene que haber algo”. Lo otro, que dicen: “No, eso no puede ser, que las bombas estén afectando”. Pues, si los vientos, los polvos del Sahara llegan hasta la Cambimbora por allá. ¿Cómo lo que hacen en esa área no nos va a afectar a nosotros? Si esa área de bombardeo hubiera estado en el otro lado, aquí no hubieran fastidiado Ceiba, Humacao, y están chavados también. -Sí, sí, que era esa conexión, ahí estaba… Y el estudio que hizo el doctor Marcial Vega te lo dice. Ese es otro que ha hecho trabajo con Vieques, hizo trabajo conmigo en ozono y quelación. Trabajamos ese servicio. Hicimos una prueba para el Departamento de Salud, pero ya tú sabes, se quedó en nada. Porque para poder eliminar metales pesados, esta es una de las teorías, y trabajamos en eso, y el paciente mejora grandemente. PREGUNTA: Te quería preguntar: Cuando sucede esa situación, ¿comenzaste a separar la ropa para lavarla aparte por si…? ZAIDY: Ya no, ya no había por qué hacerlo, si ya estábamos, si llevábamos, imagínate, él empezó a trabajar en el 74 y eso fue en el 97… -Así que ya no había… Mi hija menor tenía 17 años, el mayor ya tenía casi 18, era una diferencia de casi 20 años. ¿Para qué? No había por qué. -Veo, veo… Tú sabes, no tiene sentido. PREGUNTA: Y, bueno, esa, la historia de tu hija te ha inspirado para trabajar en la salud… recuerdo eso de la entrevista, sí. ZAIDY: Yo siempre digo que cada cosa que yo hago a favor de la salud de Vieques o de un paciente de Vieques, perpetúa la memoria de mi hija. Porque aquí todo el mundo sabe que yo perdí a mi hija víctima de cáncer. Y cuando me ven en estas luchas y estas de eso, lo primero que me dicen es: “No, yo sé…”. Tú sabes, es hasta cierto modo muy personal, pero lo hago desde el fondo de mi corazón. No lo estoy para que me reconozcan, no. Es que yo quiero, yo siento que esa es la forma de yo… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101504.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 107. Interview with Zaidy Hospital Daughter 1 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Biopolitics Bombings Cancer and Navy Cancer and pollution Cancer and trauma Cancer studies Chemotherapy Heavy Metals Pollution Pollution (clothes) Zaida Torres Zaidy Torres (healthcare advocacy in memory of her daughter) Zaidy Torres (story of her daughter: cancer patient) https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/b6d97c57d42e7ed8c22a9e07352fcfdd.jpeg df8c7bac9bd5f49be47965c423764973 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Zaida Torres OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ZAIDY 2018 FINAL Vieques Struggle: A Digital Video Archive Zaidy Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/x5eTWNTQ5Dg YouTube video ZAIDY: … crear conciencia y reconocer a mi hija… muerta. Que sepan que ella fue parte de esas estadísticas y que yo no la tengo por eso. Y era mi única hija, hembra. Los demás son dos varones. JC: Que es una manera de honrar a tu hija… ZAIDY: Claro… y tengo el privilegio que tengo tres nietas y un solo varoncito y mi bisnieta es hembra. O sea que de una tengo cuatro flores. Qué más le puedo pedir a la vida. Y la recompensa de que mis nietos estén en la historia como parte de lo que uno ha luchado y trabajado. No puedo, no puedo… -Gracias, bueno… No, gracias a ti. Fíjate, salí para una cosa - que mi marido debe estar diciendo “oye, como que la mujer mía se quedó”. -Muchas gracias, seguimos ahí documentando… Sí, y ves al otro lado, al hospital, si buscas a Luis Loza, ese es mi otro hijo. Es el guardalmacén. Él te puede llevar por las áreas para que tú puedas visualizar, porque él te lleva. Y tú le dices “tu mamá me envió a que te buscara para que pueda ver las facilidades”. Porque ahora no hay director médico, lo que hay es una administradora. Pero, ¿cómo te digo? Está en Vieques porque ese es su trabajo, pero no tiene, de aquí para tres años… JC: ¿Y aquí reciben a veces a gente que viene de la isla, pero no está comprometida a veces…? ZAIDY: No, tienen el deseo, pero tan pronto empiezan a viajar en esos aviones, esas lanchas, ya tú sabes, se arrepienten, porque venir a Vieques no es fácil. Tú tienes que quererla y amarla. Y vivir aquí es de la misma forma porque aquí hay mucha limitación. Y la gente está acostumbrada a tener todo. Y aquí ni los teléfonos ni la internet quieren funcionar, así que… JC: Estoy sin internet… ZAIDY: ¿Viste? JC: -Y sin teléfono también. Mami estaba preocupada, por cierto. Cogí un poquito de señal y pude llamarla… ZAIDY: ¿Qué tú tienes, Verizon? JC: -No, eh… Metro, Metro PCS. ZAIDY: Ah, pues eso es. Porque aquí es a lo mejor por otra antena y no entra la cobertura. Porque Verizon no tiene aquí. A lo mejor ellos son Verizon. Sí, Verizon no tiene. Aquí Sprint es, olvídate, vas y vienes y tiene. Y aquí lo otro que hay, Nextel funciona muy bien, pero eso es AT&amp ; T. AT&amp ; T, Claro, que es una porquería, pero es lo que tenemos. ¿Qué te puedo decir? Más nada, no hay más nada. Ah, también de los que pagas, y eso es de Sprint, eso lo coge Sprint. Straight Talk es el otro que hay. JC: Ah, Straight Talk. ZAIDY: Pero son todas… JC: Filiales… ZAIDY: Así que te vas a tener que… JC: Comprar un teléfono de aquí… ZAIDY: De esos cuando te toque… JC: Pues, gracias, chévere. ZAIDY: Cuídate. JC: Cuídate tú también. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101512.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 108. Interview with Zaidy Final 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Biopolitics Vieques (challenges) Vieques (healthcare center) Vieques (internet and phone services) Zaida Torres Zaidy Torres (healthcare advocacy in memory of her daughter) Zaidy Torres (story of her daughter: cancer patient) https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/66a0a8cda0b47942f1dcc9aad97d00ab.jpeg 18f8e40991f9891752f365b9bf79f835 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Ernesto Peña OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ERNESTO VIEQUES 1A 2018 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Ernesto Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/svSOWRLSk00 YouTube video PREGUNTA: Ernesto, y la iba a preguntar, ¿qué pasó con el mural de La Esperanza? ERNESTO: No, lo quitaron. La Nasa ya no existe. María se encargó de La Nasa. Y todo lo que había ahí es una… levantaron una pared con paneles y la pintaron de amarillo para… será para preservar la… o sea, identificarlo como una propiedad privada, pero… sí, había de reggaetón, de música y de eso, el domingo estaba yo trabajando allí haciendo unas mesas y… lo que se veía era… PREGUNTA: Y el mural, era como una pared en cemento que estaba ahí de… ERNESTO: Sí, era la pared de los baños. -Ah, de los baños de La Nasa… aaahhhh, okey… Lo que pasa es que ahí había existido en un tiempo el… la facilidad de los pescadores de La Esperanza… -Sí, los pescadores del sur, ¿verdad? Los pescadores del sur, los dirigía Carlos Zenón. Pero… hubo un huracán, creo que fue Georges, tumbó las paredes y demás y luego hubieron… un revolú grandísimo durante la administración de Dámaso Serrano, el proyecto que quería traer a Vieques un italiano ahí que había comprado 30 cuerdas de terreno, pero que había confrontación entre los pescadores, Dámaso, los permisos de uso y la construcción porque la construcción tenía entendido que en la compra que ellos hicieron, parte del frente de playa pertenecía. Pero entonces Dámaso, alcalde entonces de Vieques, no quería ceder el frente de playa, o sea, quitarle el frente de playa al público viequense. Y desde ese entonces eso se ha quedado así. Era un proyecto precioso, déjame decirte. Yo llegué a ver la maqueta y llegué a participar de alguna de las reuniones, porque a mí me interesaba. Esos fueron los principios del puente, cuando yo empecé a luchar para lo del puente, para allá para el 2002. Y se quedó en nada. Y se quedó en nada. Era, era un proyecto ecológico. Eh… con sembradío en los techos de los edificios y de vegetación para suplir a los restaurantes y demás… Era un proyecto precioso. Luego de eso, en esa misma lucha, en esa misma trifulca, se quemó La Casa del Francés. Y cuando se quemó La Casa del Francés, culparon a Bob Rabin, le echaron la culpa que había sido Bob Rabin, y allá de (no se entiende) decían que había sido Brambilla, Roberto Brambilla se llamaba el productor de ese proyecto. Y se acusaban entre unos y otros y nunca en realidad se averiguó quién fue el que le pegó fuego a La Casa del Francés. Porque la propiedad de Roberto Brambilla llegaba exactamente hasta el frente de La Casa del Francés. Y en ese tiempo ya estaba abandonada. Una pérdida increíble. En este pueblo todos los monumentos históricos se pierden. Ahora mismo tú tienes El Fortín, bajo la administración de Bob Rabin. Y lo que tienen ahí ahora es una estación de radio. Yo no me acuerdo la última vez que se hizo ahí una exhibición de arte o se ha invitado a algún artista a exhibir. Solamente, el interés principal es la estación de radio. Ves la vegetación creciendo en las murallas, que un día de esos (no se entiende) que están creciendo en la muralla que tú los puedes fotografiar luego, si te interesa, van a derrumbar… esas raíces son quebrantables a todo, a todo… bueno, ya pueden… bueno, testigo es la central, la central de Playa Grande. ¿Cómo la central de Playa Grande se destruyó? Por las raíces de los árboles que se permitieron crecer y desarrollarse. Y eso va a pasar con El Fortín para mí es sagrado porque ahí yo me crie. Yo me crie aquí donde estoy ahora. Esta es la casa de mi abuela. Y yo me crie aquí. En ese barrio nosotros, eso estaba abandonado. Y se veía mejor cuando estaba abandonado que ahora. Porque no había nada de esa maleza, no había esas verjas, no, no existía nada de eso. Estaba totalmente limpio. Si alguna vez tienes la oportunidad, ve a la imprenta de Rubén Bonano. Y cuando entras a mano derecha en la pared hay una fotografía del Fortín en los tiempos en que estaba abandonado. Y te vas a dar cuenta de la diferencia de entonces a como se encuentra hoy en día. Un monumento histórico con antenas de radio en el techo, con focos de luces en las murallas. Eso es increíble, eso no debiera de existir. Pero, nada, cosas que pasan. PREGUNTA: Sí, sí, sí. ¿Y el puente? Yo recuerdo que usted estaba bien interesado en revivir el proyecto de puente que alguna vez tuvo la Marina entre Vieques, creo, y Ceiba, ¿cierto? ERNESTO: Correcto. Bueno, lo que la Marina, lo que la Marina se proponía construir durante la Segunda Guerra Mundial era un Navy Yard entre Vieques y Ceiba, para ubicar la Marina americana y la Marina británica. Para protegerla de los U-boats alemanes que se encontraban en Venezuela y África, y que Vieques sirve de portón al lago de sal más grande del mundo, el Golfo de México. Se considera un lago de sal, de agua de sal. Bien, ellos empezaron a construir y se extendieron dos kilómetros mar adentro, en piedra, con una superficie pavimentada. Eso iba a tomar una forma de U, de herradura invertida. Forma de U, iba a salir, iba a seguir todo el arrecife buscando las partes más llanas, porque es un relleno de tierra. Estaban bajando montañas en Vieques para hacer ese relleno. Y luego iban a construir un puente, un gate, mejor dicho, un portón, en la parte más profunda, que cala 57 metros. ¿Para qué? Para que los portaaviones y embarcaciones de gran cala, los mismos submarinos pudieran entrar, tener acceso. Por la parte sur… oeste de Puerto Rico, la punta, iban a hacer otro, otro rompeolas, pero sin superficie, sin superficie de carretera, para enjaular, digamos, ambas Marinas. Pero sucedió el ataque a Pearl Harbor y decidieron parar el proyecto porque podría ser una… podría poner ambas Marinas en una posición vulnerable a un ataque aéreo como el que sucedió en Hawái. Luego de eso, también se terminó la Segunda Guerra Mundial y no vieron la necesidad de continuar con el proyecto. Pues, en base a todos estos estudios, esta fue la tesis… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101333.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 109. Interview with Ernesto Peña 1 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Bridge Ceiba-Vieques Carlos Zenon Casa del Francés (destroyed by fire) Dámaso Serrano Ecological project El Fortín Conde de Mirasol Ernesto Peña Ernesto Peña (mural) Historical monuments Hurricane George Hurricane María La Nasa Bar Navy Pearl Harbor Radio Vieques Robert Rabin Roberto Brambilla Sustainable development Tourism Vieques (after Hurricane Maria) Vieques Fishermen Association WWII https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/e1b19d38948f77dcf9d5971c909f64c0.jpg 62a74046876261a096c5d9bd012fd330 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Cristina Urios Interviewee The person(s) being interviewed María Velázquez OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.2 Unknown Date Interview with María Velázquez 2004 B Vieques Struggle: A Digital Video Archive María Velázquez Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/PhIsIPXJoCc YouTube video Entrevistadora: ¿...que tenía contacto con Zenón? María Monte Carmelo: Sí, sí, con Zenón. Sí, Zenón, desde muy joven le gustó la mar y la pesca. Yo tenía un hijo pescador, que era luchador también, sí, él se llama Elí. De hecho, está por fuera, porque él está cuidándome el otro que tengo maldito. Que yo diría, si a mí me preguntarían si yo volviera a la lucha, que era lo que le dije antes... Yo diría, yo lo pensaría y nada, nada, nada me detendría de yo volver a vivir años sin luz, sin agua, sin carreteras, mi nene pasando por unos problemas que hasta los maestros en la escuela hasta lo abochornaban &quot ; ¡Esos zapatos tan enfangados! ¿De dónde tú vienes? ¡Ave María, tu pai es bien loco y tu mi mai!&quot ; , y qué se yo. Pero nada de eso me duele tanto como haber perdido a mi hijo. Yo perdí un hijo, que murió, pero ese que murió se fue a descansar. Papá lo decidió así, el mayor mío. Él murió en septiembre. El desahucio aquí, el intento, no hubo desahucio, el intento de desahucio fue el 14 de abril del 89, y mi nene muere el 10 de septiembre de ese mismo año. Pero el que perdí, que se me le fue su mente, era un, que el primer testigo que tengo de que el nene mío era 4.0 en la escuela, ¡un baloncelista tremendo! Jugaba básquetbol, un atleta, corriendo no había quién le ganara, es mi hijo Andrés. Mi hijo Andrés, cuando los militares vinieron... Él siempre tenía todas sus cosas en maletas, acomodaditas, y entonces, pues, todo lo de él se le quedó, y él no ha vuelto. Y aquí psiquiatría en Puerto Rico es, como te digo, que me da tanta pena decirlo de los nuestros, no sirve. Psiquiatría aquí, no te trabajan bien. Las mujeres que tienen postpartum, los drogadictos, los que padecen de depresión, a todos le dan lo mismo: Haldol y Benadryl. Entonces, ¿qué sucede? Que de Villa Borinquen era parte de Monte Carmelo. Monte Carmelo se convirtió en Monte Carmelo, porque en 1978 le da un infarto a mi esposo, lo llevo para EE.UU. Me dijeron &quot ; ¿Usted no tiene familia en Santa Cruz, o familia en EE.UU., cosa de que al él salir de donde él está, pues puede volver... ¿Entiende? Puede sentirse mejor, porque aquí ve sus herramientas...&quot ; OK, y entonces yo pensé, yo tengo hermanas en la Florida, voy a la Florida. Y me fui a la Florida a fines de mes. A Carmelo lo operaron en agosto del &#039 ; 78 y yo me fui en diciembre, con toda la familia. Fuimos allá, y aquí dejamos la casita de madera, y habíamos tirado un piso de cemento a la parte atrás de la casa en el 1976, que con eso yo se lo enseñé a la Marina, cuando regresó 10 años después. Entonces, ¿qué sucede? Que cuando llevo a mi esposo para allá... Allá también, que no te voy a comentar de esa. En otra ocasión te la comento, porque si me meto en ese detalle, ¡olvídate! Allá hicimos iglesia hispana. Porque no habían iglesias hispanas, y entonces, pues, fuimos nosotros... ¡Porque hay que enseñarle a los niños de Dios! Y yo soy una persona y mi esposo también, que nosotros no creemos en las religiones en distinción, como la Iglesia Pentecostal, la Iglesia Metodista, la Iglesia Adventista, la Iglesia Católica, la Iglesia Testigos de Jehová, la Iglesia Bautista, y todas las demás. ¡Todas! Todas son de Dios, porque todas están buscando un camino, está buscando a jehová, y creen en el Padre, en el Hijo y en el Espíritu Santo, pero dentro de todas tienen sus organizaciones, que cada una dice &quot ; No, ¡aquel está mal! No, no, no, tú no guardas el sábado, ¡tú estás mal! Tú te vas para lo otro, para el infierno&quot ; , entonces los Pentecostales &quot ; No, no, no, tú te vas para el infierno&quot ; . ¿Tú mandas a las personas para el infierno? No, ninguna de esas personas va para el infierno, porque dice la Biblia que Papá Dios aquel día van a haber sorpresas en el Cielo, y Él va a decidir. Porque un católico, por más pentecostal que sea este pentecostal, un católico puede tener hasta más amor que esa persona. Y Papá Dios es amor. Tú sabes, que si nos metiéramos en religión... Y nosotros pusimos la Iglesia Hispana. Conseguimos un sitio... Y todo porque empezamos a cantar unos coritos en la casa, como &quot ; Nosotros somos los mensajeros del Señor...&quot ; unas cositas cristianas. ¿Qué pasa? Que de allá viene un viejito y una viejita americanos &quot ; I know that in English, can I sing it?&quot ; , porque es la misma tonada y nosotros &quot ; Seguro, ¿cómo que no?&quot ; . Y era un sitio de racismo, y nosotros nos ganamos esas personas. Con el racismo, nos los ganamos para nosotros acá. Bueno, dos años estuvimos allí. Cuando nos vinimos lloraron, porque primero no nos querían allí. Era un sitio de ancianos, y estos, los siete hijos míos, y nosotros los puertorriqueños que de por sí somos un poquito alborotosos, empezamos a gritar &quot ; Mira, muchacho, ¡ven acá!&quot ; , y ellos miraban... ¡Y nos los ganamos! Yo dije &quot ; Tú te le acercas a ese viejito, y le dices &#039 ; Sir, ¿yo lo puedo ayudar a llevar ese paquetito a su casa?&#039 ; &quot ; Gente en una bicicleta, ¡ancianos! Y entonces te van a decir &quot ; Vete para allá, ¡vete para tu casa!&quot ; , tú le dices OK y te vas, no te le malcrías. Y el otro te va a decir &quot ; ¿Qué, tú quieres chavos, verdad? ¿Verdad, que lo que estás buscando es chavos?&quot ; , tú dices &quot ; No, no, no. No quiero chavos. Es para ayudar&quot ; . Porque nosotros en Puerto Rico, acostumbramos a ayudar a los ancianos. Entonces poquito a poquito nos los vamos ganando. ¡Chacho! Después ellos los llamaban &quot ; No, no, no quiero chavos&quot ; , &quot ; No, ¡tienes que cogerlos&quot ; . A una señora se le cayó la ropa lavando, y yo mandé a mi nena a ayudarle a tenderla, de lejitos. Yo dije &quot ; No te le pegues mucho, que te vaya a tirar con algo&quot ; . Y así nos los ganamos, fíjate. Pero que allá dejamos aquella iglesia establecida, la Iglesia Hispana. Y le pusimos una bandera de Vieques, y una bandera ameri... Estaba la americana, la de Vieques, la de Puerto Rico y la de la religión. Estaban cuatro banderas. Nos llevaron a la Corte. Sí, por la bandera puertorriqueña y la de Vieques. Porque podíamos tener la americana y la de la iglesia, la de la cruz. Entonces nosotros le ganamos el caso. Carmelo &quot ; No, no, no. Donde quiera que nosotros vamos, nos identificamos que somos puertorriqueños, para que los hispanos...&quot ; Era la Iglesia Hispana, le pusimos la Iglesia Hispana, tampoco le pusimos Iglesia Puertorriqueña, era la Iglesia Hispana. Entonces, ¿qué pasa? Que los hispanos, aquí hay cubanos, hay dominicanos, hay de (Inteligible) y Venezuela, ¡hay diferentes! Así es que nosotros queremos que los hispanos que no saben inglés, vengan a la iglesia, pero queremos identificarles que somos puertorriqueños. Y el puertorriqueño, donde quiera que va, identifica de qué pueblo es, por eso es que esa bandera de Vieques está ahí. Y ganamos el caso y nos dejaron las banderas. La cuestión de que después fuimos a un chinal, y subimos de cuatro centavos que le estaban pagando a los mexicanos... ¡Trabajan! Los cogen de abuso, ¡daban pena! Y entonces, pues, nos fuimos al chinal a bregar con ellos y le ganamos. Hicimos una huelga, y ellos no querían &quot ; No, porque don Carmelo. Nos van a mandar para México, porque esto es ilegal, nosotros estamos ilegales&quot ; . Y Carmelo &quot ; Eso no tiene nada que ver. Ustedes cállense la boca, que el que está protestando soy yo&quot ; . Y les buscamos 10 centavitos, terminamos después de la huelga con diez chavitos. Que era en una canasta. Bien, pues allá nos metimos, y después Carmelo les interpretaba en Corte a los mexicanos. Y veíamos los rótulos que decían en inglés &quot ; Hay baterías para las personas...&quot ; , y ellos como no saben inglés, no lo leían. Nosotros nos metíamos a los sitios &quot ; Mire, ¿qué dice aquello allí, que...? Yo tengo un amigo que tiene...&quot ; , &quot ; ¿Y usted de dónde es?&quot ; , &quot ; De Puerto Rico&quot ; &quot ; ¡Oh! ¡Ah!&quot ; , ya somos... Entonces, y le ayudamos mucho allí. Que donde quiera que hemos ido, hemos ido a servir. Y entonces, me junté con Carmelo, que le gusta eso y a mí también, y eso lo que nos ha mantenido 41 años. Entonces, ¿qué sucede? Que volviendo otra vez al rescate de tierras, aquí nosotros le decíamos a Zenón, cuando en el &#039 ; 76, estábamos rescatando las tierras, en verdad no necesitábamos mucho de los pescadores, porque los pescadores bregaban por el mar y ellos tenían ya sus organizaciones. Y había una pugna siempre entre los del norte y el sur. Entrevistadora: ¿Cuál es esa pugna? María Monte Carmelo: ¡Ay, Dios mío! Es una pelea. Una pelea entre... La pugna de los del sur y el norte. Lo que pasa es, que ellos quieren mandar, los del sur, pues, no quieren que los del norte vayan a aquellos pesqueros, y entonces los que se van por acá dicen que aquello son los pesqueros de ellos. Cosas entre ellos, que no sé, la pugna entre... Pero, que en el &#039 ; 86 cuando nosotros regresamos, me fui en el &#039 ; 78 para allá, regresamos en el &#039 ; 80, y cuando regresamos, pues, Carmelo operado, todavía delicado, yo con mis nenes todos pequeños... Entrevistador: ¿Regresaron aquí mismo? María Monte Carmelo: Sí. Yo dije &quot ; Carmelo, se nos va a hacer difícil vivir allá arriba en el monte, porque imagínate tú, el camino se tapó, no hay esto no hay lo otro...&quot ; Entonces, pues, &quot ; Pero, vámonos para allá&quot ; . Y ya, pues, regresamos aquí, pero teníamos una casita en los Bravos de Boston, que era donde teníamos el agua, y allá íbamos, buscamos los drones de agua, y una noche se metió... Y a veces, cuando nos cogía la noche y no podíamos venir para acá, porque el pickup la rueda se le rompió e un tocón. Cuando nosotros tumbábamos una d&#039 ; estos, los tocones se quedaban, a menos que tú no lo saques con un pico, y nos reventaban las llantas de los carros... Bueno, la cuestión es, que a veces nos quedábamos allá, y había un vertedero en la parte...en la playa, al lado de la playa, ¡bello! Hoy por hoy está cerrado, hicieron otro. Y muchas personas... Y está cercado y cerrado, y muchas personas no saben por qué está cerrado. Eso está cerrado, porque ahí cayeron 5 bombas de los americanos y encontraron tres nada más. Las otras dos están allí. Cerraron el vertedero, ¡si ahí prendían fuego! Y la gente iba a echar basura. Y la bulldozer, pues, está &quot ; rebuzneando&quot ; ... Explota una bulldozer allí cuando choque con eso, ¡olvídese! Hay dos bombas allí enterradas que no las pudieron sacar, y por eso es que cerraron el vertedero. Pero antes de cerrar ese vertedero, cuando nos quedábamos en los Bravos de Boston, el viento soplaba, le pegaban fuego... ¿Quién le pegaba fuego? No te sé decir, pero le pegaban fuego al vertedero y entonces todo ese humo se metía en casa de los Bravos de Boston, cuando nos quedábamos allí a dormir. Y Carmelo, pues, padece de asma y se asfixiaba &quot ; ¡Ay, Dios mío, no puedo estar aquí! Mira, María, ¡vámonos!&quot ; &quot ; Vamos a rescatar&quot ; , me decía él &quot ; la tierra al lado de allá del vertedero&quot ; Y así lo hicimos, nos levantamos un domingo y fuimos en el &#039 ; 82... Ya teníamos acá, pero fuimos en el &#039 ; 82 para rescatar otro sitio, para cuando no pudiéramos subir para allá arriba, pues estar allá, pero al lado de allá del vertedero. Y ese sitio se llama Bastimento. Rescatamos allí una montañita... Siempre nos han gustado las montañitas, en lo alto. Y entonces rescatamos más allá del vertedero y ese sitio, hoy por hoy, se llama Villa Borinquen. Nos quedamos allí desde el &#039 ; 82, &#039 ; 83, &#039 ; 84, &#039 ; 85, entre yendo y viniendo hasta acá. Hasta que un día Carmelo me dice &quot ; María, vamos a quedarnos definitivamente en Monte Carmelo&quot ; . No era Monte Carmelo, en Villa Borinquen. Allá arriba. Nosotros le llamábamos a esto aquí el Cerro Negro. Entrevistadora: ¿Por qué? María Monte Carmelo: Porque de lejos tú lo mirabas y habían tantos árboles... Habían tantos árboles y estaba tan, como, ¡qué se yo! Una sombra tan linda, que se veía oscuro. Y le decíamos el Cerro Negro de tan oscuro que se veía de allá. Y me dijo &quot ; ¿Estás dispuesta a pelear conmigo otra vez con la Marina?&quot ; Porque ya las personas que estaban allí se fueron. Entrevistadora: ¿Y cuándo es que ustedes fueron a corte, más o menos? María Monte Carmelo: Nosotros habíamos ido a corte cuando esto era Villa Borinquen, una sola vez... Tres veces, pero por Villa Borinquen, cuando era Villa Borinquen. Cuando regresamos en el &#039 ; 86, a definitivamente no volver allá abajo, sino a quedarnos a traer el agua, a conseguir agua, a buscar la construcción que habíamos empezado en &#039 ; 76, de cemento. Estamos desde el &#039 ; 72, pero en el &#039 ; 76 empezamos a construir en cemento, al ver el viento que había. Entonces, cuando estamos aquí en el &#039 ; 86, pues, se nos tira la Marina encima, a nosotros nada más, porque ya no había más nadie. Por ahí para allá no habían carreteras. Era esta casa, y nosotros hicimos la carretera de allá abajo hasta aquí. Y entonces fuimos al acueducto, pusimos agua, una tubería, 250 tubos trajimos, de 10 pies cada uno, desde la brea hasta acá. Entonces, no hicimo la zanja suficiente honda, porque era muy lejos desde la calle hasta acá, y entonces los caballos oían el agua y la pateaban y todo el tiempo teníamos un chorro de agua. Bueno, eso era un problema, conseguir el agua. ¿Qué sucede? Que en el &#039 ; 86, en mayo, cuando se terminaron las clases, le dijimos a los nenes &quot ; Nos vamos a quedar allá. Recojan sus cositas y nos vamos&quot ; . Aquí nos quedamos, y se nos tiró la Marina encima, con una orden de que no podíamos estar aquí, este es tierra federal. Y Carmelo &quot ; No, no, un momento. Este es tierra nuestra, y ustedes me están diciendo a mí que no construya. Yo no estoy construyendo, yo estoy aquí buscando mi zapata, porque esto yo lo empecé desde el 1972. Lo continúe en el &#039 ; 76 y ahora vengo en el &#039 ; 86 a terminar mi casa de cemento, y no nos vamos, venga quien venga.&quot ; Ahí nos quedamos aquí. Empezaron los casos de corte, y empezamos a sembrar, teníamos... Bueno, esto aquí era una envidia. No dejábamos que vinieron los cazadores a cazar con escopetas, venían, ¡y unas palomas tan bonitas! Conseguimos pavos, empezamos a cercar el área, todo este monte, empezamos a sembrar. Carmelo puso un pavo, que todavía me acuerdo, puso un pavo así, afuera y entonces le ponía una azada, con azada. Le poníamos una azada para cada uno de los de los nenes y la mía y la de él, eran nueve azadas. Y la nena mía, por eso es que ella trabaja como un varón. Y Carmelo les ponía áreas, les decía &quot ; Está es tu área, desyérbame esto aquí, que aquí vamos a sembrar gandules&quot ; . Ahí afuera, ahí donde esa palmita de coco, de acá de mi cocina yo veía mis gallinas, cuando ponían huevos, y yo les decía a mis nenes &quot ; ¡Obetito! Ya hay suficiente huevos, vete y recógelos&quot ; . Y el que tiene gallinas, sabe que la gallinas repican, se comen las plumas y se sacan las plumas. Pero entonces, Camelo lo que hacía era, que le hacía jaulas individuales. Y pican lo huevos y se los comen. El piso era &quot ; jaldeado&quot ; , entonces tenían una d&#039 ; esto así, cuando ellos ponían el huevo, el huevo bajaba y caía ahí, en una canal para que no los pudieran picar. Entonces pues, chévere, hasta que la Marina... Tuvimos que empezar a vender el ganado. Porque ahora, en estos tiempos, si yo tuviera problemas aquí con la Marina, con la ley, con lo que sea, ¡caramba!, me voy a donde Farinacci, me voy a donde Rubén Berríos, me voy donde Sila María Calderón. ¡Qué sé yo! Voy allá a la Isla y hago algo, ¡algo! Pero, ¿qué pasa? Que nosotros no hacíamos lo que estábamos haciendo por política, y cuando empezamos a bregar con la ley, íbamos al Big Center, a un sitio que hay en la isla grande. Teníamos que salir de aquí, buscar quién nos cuidara a los nene, íbamos allá, cogíamos la lancha, y a veces teníamos que dormir en el puerto. Porque nos íbamos, cogíamos carro, íbamos allá, le explicábamos al abogado qué era lo que pasaba. Y el abogado, después que nos cogía $1,000.00, $2,000.00, $2,500.00 pesos, nos decían que estaba difícil, que no podían seguir. Y para nosotros poder pagar eso, pues teníamos que vender nuestro ganado, vendimos nuestros pavos, casi todos los animales. Es más, los nenes cogían baños de gandules, los desgranábamos aquí, y ellos mismos los vendían por las tiendas, así, a $5.00 pesos la funda, una funda de 5 libras, o sea, que venía a peso. Desgranados, los gandules. Y todo, casi todo lo que teníamos, pues, se nos fue en esos años. Entrevistadora: ¿Y los abogados le dieron...? ¿Qué hacían por ustedes? María Monte Carmelo: Los abogados, pues, nos escribían cartas, mociones allá, que si la tierra, que si nosotros estábamos aquí tantos años, que si esto... Pero siempre ellos decían que era federal. Una vez fuimos hasta a Fortaleza. Que vino aquí una persona a visitarnos y nos dijeron &quot ; ¿Ustedes son los que tienen problemas con la...?&quot ; . Pero vayan donde Rubén Berríos, Noriega yo creo que era, que tenía un abogado, y entonces nos dijo que él tenía un Magna Cum Laude, no sé, de una universidad de EE.UU., y que él nos podía ayudar. Y ese señor me dijo a mí que si él tenía... Yo dije &quot ; Mirar, todas esas tierras son federal, dicen, pero aquí hay una casa, aquí hay un negocio... ¿Y por qué con nosotros?&quot ; Mira lo que me dice este abogado &quot ; Si yo tengo una finca, y en mi finca yo veo que aquí alguien pone una casita, yo voy &#039 ; Mire, usted me está invadiendo aquí, que tiene una casita ahí&#039 ; , pero no me molesta, ¡lo dejo ahí! Ahora, ustedes se plantaron aquí y ahí le molesta, así que los saca a ustedes&quot ; , y yo dije &quot ; ¡Pero eso es discrimen!&quot ; Entrevistador: ¿Le molesta a quién? María Monte Carmelo: Pues, al dueño del sitio. Entrevistador: Que era en este caso la Marina. María Monte Carmelo: Ajá. Y yo le dije &quot ; Pero venga acá, si nosotros le molestamos a la Marina aquí, pues entonces no es la Marina que tiene que ver con nosotros, tiene que ser la Defensa, tienen que ser todos los 4 cuerpos&quot ; . Porque yo entiendo que el Air Force, el Navy, the Marines y el Army. Así que yo tengo que escribir a Washington, al d&#039 ; esto. &quot ; Ah, entonces este proyecto es más grande de lo que yo creía&quot ; , le dije yo al abogado. No me gustó cómo el abogado me habló &quot ; Yo, siendo ustedes, recojo mis cositas porque lo van a perder todo. Tienen que irse&quot ; , y yo dije &quot ; ¿Ah, sí? ¿De verdad? No, nosotros no nos vamos, venga quien venga. Y allí estamos&quot ; . Bueno, la cuestión es que nos quedamos y seguimos haciendo nuestra casa. Vino ¿Cesáreo Nieves? par de veces. Y mientras tanto, pues, Carmelo &quot ; María, vamos a seguir construyendo, que yo no me voy de aquí. ¿Tú tienes miedo?&quot ; , yo &quot ; No, no tengo miedo&quot ; . Una vez esa ventana estaba abierta y aquí hay una puerta, detrás de esto hay una puerta igual que esa. Entonces, pues yo la abrí, y cuando oigo un Jeep. Viene subiendo un Jeep y yo me asomo por ahí. Yo tenía una escoba de esas que en los tiempos de antes se hacían como de pelusa, de paja. Estoy barriendo mi patio y ahí llegó en un Jeep, dos, unos militares y unos vestidos de blanco, que se sabía que era de la Marina, con gorrito marino y todo y muchas rayas, policías y del gobierno de Puerto Rico. Y cuando vienen con Cesáreo Nieves, se paran... Habían como seis personas, seis hombres, pues están mirando la vista, se pararon ahí y están mirando para allá. Y yo me asomo por esa ventana, miro por allí y los vi. Entonce yo vengo, doy la vuelta y dije &quot ; Hands up!&quot ; , con la escoba. &quot ; Arriba las manos&quot ; , &quot ; Hands up!&quot ; Entonces ellos, cuando miraron para atrás, que me vieron, ahí le digo &quot ; Arriba las manos&quot ; , y muchos de ellos estaban armados. Entonces, Cesáreo me miró e hizo, y levantó las manos, en broma. Hizo así y levantó las manos y los demás levantaron las manos también. Entonces yo fui con la escoba, me les paro así, los miré, qué sé yo, les dije &quot ; OK, pueden descansar&quot ; y puse la escoba. Es una broma, tú sabes, pero ¡no tengo miedo! ¡¿De qué?! ¿Qué pasa? Que así continuó, así fuimos le dijimos &quot ; Mira, la cerca de... Aquí los americanos, no tiene verja&quot ; . Nosotros cuando nos vinimos aquí, no había ninguna verja. Entrevistadora: ¿Conocían a Ismael también en esa época? María Monte Carmelo: Conocíamos a Ismael. Ismael en el &#039 ; 78 se metió allá con Isabelita, esa señora que está ahí que dice &quot ; ¡No más abuso!&quot ; ¿Ves esta señora que está aquí? Esta policía militar, esta policía militar tiene una rodilla encima de esta señora, esta señora se llama Isabel Rosado, es familia de Carmelo. Es esta señora, vive en Ceiba. Y me dijeron que está un poquito delicadita de salud. Entonces, esto fue en el 1978, junto con Rodríguez Cristóbal, que murió por culpa de que Zenón, el cuñado mío, se llama Félix Medina, le llaman Felo, Felito, fue a rescatar, a bregar con los pescadores por la lucha que tenían de las tierras allá adentro, en el otro lado, que no los dejaban pescar en unas áreas... Pero, esta señora en el &#039 ; 78 conocimos... Estaba Guadalupe, estaba Nilda, (Ininteligible). Nilda y Rabin hacía unos 5 años que estaban luchando en aquellos entonces con la defensa de las tierras. Entrevistadora: ¿Ellos cómo se organizaban? María Monte Carmelo: Sí, ellos se organizaban, este, ellos empezaron cuando ellos vinieron y vieron la lucha que había entre la Marina, el abuso de la gente... Y entonces nosotros, cuando tuvimos los primeros problemas aquí, organizamos un grupo que se llamaba el Gran Consejo Viequense. Todo pasó después del intento al desahucio, todos estos grupos surgieron. No de Zenón y los pescadores, porque Zenón y los pescadores... Nosotros estábamos rescatando tierras en el &#039 ; 65, y ellos, pues, desde aquellos entonces viene la lucha con los pescadores y las tierras. Pero todo lo de ellos era por el mar, y cuando nosotros los invitábamos a que nos ayudaran con lo de las tierras, ellos nos decían &quot ; No, no. Ustedes breguen por tierra, que nosotros bregamos por mar&quot ; . Carmelo decía &quot ; Pero mira, ¡es lo mismo! Es para la isla. Tú me ayudas a mí hoy y mañana yo te ayudo a ti&quot ; . Entonces, se dieron cuenta más tarde, que era en la unión que está la fuerza, en la unión. Y entonces, pues, en el &#039 ; 86 empezamos a tener los problemas de corte. Nos citaron para corte, nos citaron para un sitio y cogimos para otro, la cuestión es que, el 14 de abril del &#039 ; 89 nos cayeron aquí los militares con una orden del juez Laffitte, el juez federal, con un desahucio. Entonces pues, entraron por ahí... Antes de eso Carmelo decía &quot ; ¿Cómo yo pelearé con el ejército más grande de EE.UU.? ¿Qué yo haré?&quot ; , y dijo &quot ; Mira, yo tengo una columna ahí, me voy a amarrar con una cadena ahí&quot ; . Y después dijo &quot ; No, no. Eso es ridículo, porque me van a cortar la cadena y ya. Van a coger una pinza y me cortan la cadena. No. ¿Qué yo haré, qué yo haré?&quot ; , y dijo &quot ; ¡Ajá! ¡Noticias! A ellos no le va a gustar las noticias. Yo voy a traer a alguien&quot ; . Había un muchacho aquí que se llamaba Carlos Laster, que cogía vídeo de los sitios y hacía postcards para venderle. Entonces él dijo &quot ; Yo voy a hablar con Carlos Laster, a ver si que ellos vengan...&quot ; porque dijeron que venían a desahuciarnos, que venían el 27 de marzo. Lo que pasa es que aquí había gente, que pasaron por ahí con un Jeepito y lo dejaron, no vinieron. Entonces la gente, empezaron a dormir aquí y a quedarse, y ellos parece que cogieron el momento... Eh, ya en abril, 14 de marzo hasta abril y dijeron &quot ; Nah, no van a venir nada&quot ; . Y cerré, que cuando vieron que la casa estaba vacía entonces llegaron. Que era cuando estaba mi nene en una cunita ahí, yo tengo una cunita aquí, y Carmelo dijo &quot ; ¿Qué yo haré, qué yo haré? ¡Noticias, María! Salgo en la noticias y yo hablo con... Y se riega en el radio, en WKAQ, allá en Culebra&quot ; , con este muchacho de Culebra que estaba... Jesse Colón. Dijo &quot ; Yo se lo mando a decir a Jesse, lo llamo por teléfono, y la notica &#039 ; La Defensa sacando las personas de su casa&#039 ; , eso no le va caer bien a la Defensa, ¡olvídate! ¡Y a un militar, a un veterano de la guerra de ellos de Corea! Olvídate, que no les va a gustar&quot ; . La cuestión es que así lo hicimos, cuando vino el día 14 de abril ellos llegan y &quot ; ¿Usted es la señora Velázquez?&quot ; Yo miré y dije &quot ; Carmelo, llegaron lo federales, son federales, dice Marshals&quot ; . Y así, así Carmelo estaba sentado en la sala, e hizo, salió por ahí a acá, allá le dijo a uno de los nenes míos que fuera a buscar al muchacho con la cámara. Y él subió por allá con un americano, porque ya habían bloqueado la calle, bloquearon la calle, vinieron con una bulldozer, hicieron un roto, me cortaron el tubo del agua, ¿para qué? Por eso es que a ellos yo los culpo del fuego, porque ellos cortaron el tubo. Si hay agua, tú le echas al fuego agua con una manga, pero no había agua, no me subía agua porque ellos lo cortaron. Entonces ¿qué pasa? Que, a todo esto, todo el día vinieron a enseñar una orden &quot ; ¿Usted es María Velázquez?&quot ; y yo &quot ; Sí, señor, ¿qué desean?&quot ; Me asomé aquí, me dice &quot ; No, que tengo una orden de un desahucio&quot ; . Yo dije &quot ; ¿Desahucio? ¿Qué eso? ¿Qué quiere decir esa palabra?&quot ; &quot ; Bueno, un eviction&quot ; , y yo dije &quot ; ¿Eviction? ¡Me dejas peor todavía!&quot ; Yo sabía lo que era, pero yo le dije &quot ; ¿Qué es eso?&quot ; Entonces, como dejaba el sartén, dice &quot ; Mire, que fírmeme aquí que nosotros vinimos&quot ; , y yo &quot ; No, yo no le puedo firmar eso, porque primero que necesito leerlo. Eso es muy largo para yo leerlo, no tengo los lentes, y se me queman las arepitas&quot ; Y me fui para allá y ellos entraron &quot ; Mire, que vinimos a sacar todas sus cosas&quot ; , y yo dije &quot ; ¿Dónde me las van a poner?&quot ; &quot ; No, porque a ustedes se les anunció que buscarán un sitio donde poner sus cosas&quot ; , &quot ; Pero es que esta es mi casa. ¿Dónde yo voy a poner mis cosas? ¿Afuera? ¿En la calle? No, no, no, no&quot ; . Y empezamos, pero ¿qué pasa? Que ya para ese tiempo el vídeo está corriendo el vídeo. Vino el señor rapidito, porque ya le habíamos avisado &quot ; Cuando te avisamos, ¡vas!&quot ; Y vino y no lo dejaban pasar. Y el americano, andaba con un americano y le dijo &quot ; ¿A qué usted va para allá arriba?&quot ; &quot ; Bueno, yo voy a comprar miel&quot ; . Porque Carmelo tiene unas abejas y nosotros sacamos miel. Entonces, pues, con la d&#039 ; esto que iba a comprar miel y a virar para atrás enseguida, pues trajo al camarógrafo. Y él viró, pero el camarógrafo se quedó, y las demás personas empezaron a subir. En la escuela, Rabin, todo, se regó porque ya lo habíamos regado, porque ellos venían a hacer esto. Y muchas personas de la isla grande... Era un un Viernes Santo, era un jueves, pero que en esa semana era Semana Santa y había muchas personas de la isla grande en las playas. En Viernes Santo, en Easter Day, pues muchos van a recordar a Jesucristo en las iglesias, pero muchos, pues se van para las playas. Estaban en las playas, recogieron sus casetas, y así fue que apareció mucha gente de la isla grande aquí. Y entonces empezaron a poner sus casetas aquí &quot ; ¡Pero qué abuso!&quot ; , decían. Bueno, y se formó el revolú, pero mientras tanto, la cámara está retratando. Empiezan los marinos, suben por aquí. La escalera no era así y así, la escalera era derecha, y en el vídeo tú la ves que está derecha. Y empezaron a tirarme mis cosas para abajo, empezaron a sacar todo de aquí, llegó Nilda, llegó la gente. Nilda lloró ese día, viendo el abuso. &quot ; Pero qué abuso&quot ; , decía ella. Entrevistador: ¿Nilda, del Comité? María Monte Carmelo: Nilda Medina y Rabin. Rabin le dijo que eso era bien abusivo, que eso daba bochorno. La mamá de Carmelo llegó, no la dejaban pasar allá abajo. Llegó Connely, Pablo Connely. Y entonces, pues, al ver todo esto que estaba pasando, pues, yo me incomodé, porque... ¡Y menos mal! Por el video fue que el FBI después en una investigación no me culpó a mí del fuego. Porque yo dije &quot ; Mira a esta gente, ¡no saben ni hacer un desahucio! Tirándome esos libros, yo peleo con mis hijos para que se laven las manos y ellos, tirándome todo ahí en ese truck como quiera, mis libros&quot ; . Y ahí fue que se me quemaron todos mis álbumes. Los álbum que uno tiene de los nenes cuando nació, cuando al añito, cuando el primer cumpleaños, todo eso se me quemó, todo, en el &#039 ; 89. Entonces ellos cogieron todos mis libros y los tiraban, y yo &quot ; No saben ni hacer un desahucio. ¡Para hacer un desahucio hay que traer cajas! Y míralos a ellos tirando... ¡Mira, si por mí fuera, yo tiro todo esto para afuera y le pego fuego!&quot ; Y como dije fuego... No hubo fuego, pero ¡nada! Después más tarde, buscando yo en las noticias, vieron que yo no estaba aquí cuando el fuego, yo estaba allá abajo llamando por teléfono. Y vieron al sospechoso, que era que salió &quot ; ¡Fuego, fuego!&quot ; detrás. Pero antes del fuego, cuando me están tirando mis cosas, yo dije &quot ; Mira, Carmelo, esta gente ya es bastante abusivo. Ya se llevaron todo lo de aquí y ahora me están cogiendo unas cositas que yo estoy poniendo aquí afuera para cuando nos bañemos. La ropa me la están cogiendo ¡y me la están tirando en el truck también!&quot ; Entonces dijo &quot ; Ah, bueno, pues viene, viene, viene, ¡se acabó! ¡Plan B!&quot ; dijo Carmelo. El Plan B yo no lo sabía. El Plan A era el vídeo para las noticias, pero el Plan B, ese yo no lo sabía. Cuando él dijo &quot ; Bueno, viene, el Plan B, ¡Plan B!&quot ; Y cuando dijo el Plan B, el nene mío Obed y Andresito (que se me fue, está malito), Andrés van allá al abejal, buscan las abejas, las ponen aquí, dos cajones... Y el que brega con abejas sabe que a las abejas tú no puedes moverlas así. Sí se mueven de un sitio a otro, pero hay un proceso. Eso no es así. Y entonces vinieron, pusieron los dos cajones aquí. Cuando los marinos vienen bajando, se les pegaron de la ropa, a uno se le metieron por entre medio de los pantalones, que tenían pantalones cortos, porque ellos no estaban vestidos de militar. Se le metieron por dentro de los pantalones, se le metieron en los jackets a los federales afuera. Empezaron las abejas buscando, y Carmelo &quot ; ¡Quieto todo el mundo!&quot ; Yo me quedé quietecita, a mí no me picó ninguna, yo me quedé así. Tú te quedas quietecita, viene un panal de abeja, no te muevas. Pero un zancudo, el que te hace mrnn-mrnn en la oreja te molesta, y una abeja empieza a hacer un alboroto, y tú empiezas... ¡Diache, no le hagas eso! Quédate quietecita, ella te da su vuelta, está buscando algo, no lo encontró y se fue. Pero si la manoteas, con las antenitas le manda un mensaje a las demás &quot ; Mira, aquí está el que molesto la abeja&quot ; , y ahí vienen. Y ellos empezaron a darse manotazos. ¡Chacho! Corrieron por ahí para abajo, que hasta canciones. ¡Hasta canciones! Entrevistador: ¿Como cuales, como cuáles? Cántanos alguna. María Monte Carmelo: Bueno, tenemos una que dice &quot ; Mamita, ahí está la Marina. Esa Marina ladrona. Mamita, si tú la vieras con sus camiones y con sus pistolas. Con su línea imaginaria...&quot ; ¡Porque le preguntamos! ¿Dónde está la línea, dónde? &quot ; Hay una línea imaginaria&quot ; , y Carmelo se la imaginó llegando a Santa Cruz, yo me la imaginé llegando allá, a lo último. &quot ; Con su línea imaginaria y sus trucos legalistas, Laffitte y la Marina, se creen que tienen la cosa lista. La Marina patinaba y patinó el federal, cuando en casa de María y Carmelo se subieron a desahuciar. La Marina no sabía, ni sabía el federal que en casa de María y Carmelo existía un abejal. Y un gringo llamado Johnson, ya tenía el cuero hinchado, y desde abajo gritaba &#039 ; ¡Aborten y pal carajo!&#039 ; &quot ; Y por ahí para allá siguen. ¡Tenemos tres canciones de esas! Que, en aquel momento, pues... Y bajaron así con el espuelón parado. Entrevistador: ¿Cuál otra... Si pudieras cantar alguna otra? María Monte Carmelo: Dice una &quot ; Una tarde en Villa Borinquen&quot ; Porque esto era Villa Borinquen, y con Carmelo, con estas personas que llegaron a casa, déjame decirte, que empezaron a decir &quot ; ¿Dónde es eso que están pasando, esto? Esto que estamos... ¿Dónde es esto?&quot ; Y las personas allá abajo en la carretera dicen &quot ; Mira, ¿tú ves aquella montaña? Allí vive Carmelo. Carmelo vive en aquel monte, en aquel monte vive Carmelo&quot ; . Y &quot ; Carmelo vive en aquel monte&quot ; , se quedó Monte Carmelo. Ganó su nombre, el día 14 de abril del &#039 ; 89 es que nombraron esto Monte Carmelo, las personas buscando la dirección. &quot ; ¿Dónde es eso?&quot ; &quot ; Mira, allá arriba. ¿Tú ves aquel monte? Allí vive Carmelo. Carmelo vive en aquel monte&quot ; . Y tanto monte y Carmelo, y Carmelo y monte, ¡ahí quedó! Quedó Monte Carmelo. Pero fue el 14 de abril del &#039 ; 89 que esto ganó su nombre de Monte Carmelo. Por eso que dice: &quot ; Una tarde en Villa Borinquen a Carmelo vinieron a sacarlo con una orden de un juez federal y sus &#039 ; troces&#039 ; salieron quemados. Y se quemó, se quemó, se quemó, se quemó, ¡se quemó el truck de los marineros! Y se quemó, se quemó, se quemó, se quemó, ¡se quemó el truck de los marineros! Una línea quisieron tirar dividiendo lo nuestro de lo de ellos pero en Vieques hay ley nacional, que hasta el fuego defiende este pueblo. Y se quemó, se quemó, se quemó, se quemó, ¡se quemó el truck de los marineros! Y se quemó, se quemó, se quemó, se quemó, ¡se quemó el truck de los marineros!&quot ; (Ininteligible) Y entonces, a todo esto, pues cuando... Siguió todo el día y empezaron a subir personas, y a decir &quot ; Esto es un abuso&quot ; , y todo eso. Y nosotros dijimos &quot ; No nos vamos a ir, venga quien venga&quot ; , pusimos las abejas acá, empezaron a correr por ahí para abajo. Y después vimos el fuego y todo el mundo &quot ; ¡Corre, que ese truck va a explotar!&quot ; , porque a la misma vez que pusimos las abejas, que tuvieron que irse, a nosotros nos parece que tenían algo preparado y lo pusieron allí. Porque ya eran las 5 de la tarde, están aquí desde las 10 de la mañana, y no habían podido ni vaciar toda la casa, seguían viniendo las personas, aunque ellos tenían el sitio bloqueado. Y por la tarde mandaron a buscar más Marshals y todo, pero se quemó el truck, empezó ese fuego a votar un humo de dentro del van blanco, y ese señor dijo &quot ; ¡Fuego, fuego!&quot ; Sale, se para--en el vídeo está-- sale, se para, mira, vira para atrás, abre la guagua, saca su chaqueta, se la pone, cierra la puerta de la guagua, mira para atrás, se ríe y sigue... Y cuando a mí me preguntaron, el FBI, yo le dije &quot ; Mire, ese señor dijo... Yo no lo oigo, la cámara no dice qué él dice, pero en el gesto usted ve que él se para, mira para atrás y dice &#039 ; Misión cumplida&#039 ; &quot ; . Y esa fue la risa que hizo, y se puso la chaqueta y se fue. Entrevistadora: ¿Y el vídeo ese dónde está? ¿Lo tienen ustedes? María Monte Carmelo: El vídeo lo tengo, fíjate, sí. Sí, porque con la cuestión después de Hugo, uno se me dañó y qué sé yo, me consiguieron uno, y yo lo tengo. Se ve un poquito medio d&#039 ; esto, pero yo lo tengo. Tengo el vídeo. Y es más, ya me dijeron dos o tres personas, que si yo consigo el original con Carlos Laster... A través del internet voy a tener que buscarlo, porque él está en Nueva York. Voy a tratar de conseguir el vídeo, para editarlo y ponerles lo más importante del vídeo. Porque es largo, es bien largo, el vídeo, ¿tú sabes? Pero que hay muchas cosas importantes, donde yo le explico el porqué de que estas tierras no son de ellos y todo eso. Y Carmelo, que se metió debajo del truck ; el truck cuando iba a dar para atrás, con todas nuestras cosas, Carmelo se le sentó en una rueda. (Ininteligible) &quot ; Aquí yo voy a verter mi sangre&quot ; . Y al otro lado se le sentó mi nena. La hija mía dijo &quot ; Bueno, si papi va a morir así, yo también&quot ; , y entonces tuvieron que parar el truck. ¿Entiendes? Entonces le pusimos... Cuando se iban a llevar las cosas, le atravesamos una guagua alante, para que no se la llevaran, porque... Entonces las cosas se caldearon. Pero a todo esto, pues, a mi nene se le quemaron todo. Yo tengo un hijo que se llama Andrés, y él nació en el 1974 ; estábamos en el 1989, quiere decir que tenía unos 15 años. Y a mi nene se le quemó todo. Al otro día él estaba con una camiseta grande, así, de su papá, porque todo lo de él se quemó. Él era una persona que todo lo de él... Como aquí venía tanta gente, y los otros hermanitos les ponían sus cositas... Él cantaba. Hicimos un d&#039 ; esto con la Sony, él iba a grabar con la Sony, porque él &quot ; rapeaba&quot ; en inglés y español, cuando empezó el rapeo, que todavía no estaba ni Vico C en su cuestión, ¡que Vico C tiene canciones de mi hijo! Hay una que tienen que dice algo de unas abejas, y María y las abejas y qué sé yo, la cambiaron al revés, de que era una mujer que pidiendo chavos y qué sé yo, pero, no era la misma letra que mi nene le puso, pero mi nene rapeaba en inglés y español. Y le dio unas cuantas canciones a él, y ya yo tenía... Que me querían denunciar por eso, porque yo firmé--ellos eran menores de edad-- y yo les firmé, pero cuando él se enfermó, yo le gané el caso. Yo dije &quot ; No, no, no, si él se enfermó, yo no estoy dando para atrás a esto porque quiero, porque ya no va... ¡Es que no puede! El muchachito no está bien, él cree que ustedes son mensajeros de esos del FBI, que están para quemarle otra vez, que lo que quieren son la canciones de él para quemarlas, porque a él se le quemó todo, y se me fue. Mi hijo se me fundió&quot ; . Y por eso es que yo estaba diciendo horita, que si tuviera que repetir todo esto, lo pensaría mucho, por la enfermedad de mi hijo, porque se perdió. Y el alcalde es testigo de que mi nene era 4.0, y ahora como... Vamos a suponer ustedes, si él viene, si estuviera aquí y él entra, saluda, bien chévere, y Andy se va para allí y nos mira, y si tú le pareces sospechoso, ¡olvídate! Que allá me llama &quot ; Mami, ese señor es de los que estuvo aquí con la Marina. Ese señor es sospechoso. Es más, míralo así vestido... ¡Ese estaba vestido de militar! Esos fueron de los que me...&quot ; ¿Tú sabes? Que se ha quedado allá. Entonces tienes que estar (ininteligible) medicina constantemente, si no, pues... A todo esto, pasó todo el día, aquí nos quedamos, bajamos para allá abajo. Cuando empezó el fuego todo el mundo corrió para abajo, porque decían que iban a explotar los trucks. Ahora, te dice, no explotaron, para bajaron para allá abajo y taparon el hoyo, y en el vídeo se ve, tapan el hoyo que ellos había hecho allá para que no nos fugáramos. Pero si no nos íbamos a fugar, nosotros no nos íbamos a fugar, pero taparon el hoyo y cuando subimos estaba Papo Foster aquí. Papo Foster era un luchador, le decían &quot ; El Machetero&quot ; , de la mueblería nueva, de la mueblería de los González. Un muchacho muy luchador, muy buena persona. Y entonces cuando estas personas de la isla y todo esto... Al otro día, aquí cayeron gente de la isla grande, y después de eso Carmelo decía &quot ; Bueno, yo peleé con la Marina, puse el vídeo, les puse las abejas, pero ellos van a volver&quot ; . ¡Nos quedamos aquí! No teníamos nada. Las personas empezaron a traer mattress, unas sabanitas, unas toallas, empezaron a traer cositas. La primera noche dormimos en el piso. No dormimos, ¡si celebramos! Y al otro día empezaron a venir las personas y nos traían algo de comer y qué sé yo, y aquí nos quedamos. Pero ¿qué pasa? Que Carmelo pensaba y decía &quot ; Ellos van a regresar, esto no se va a quedar así. ¿Qué yo haré? ¿Qué yo haré?&quot ; Entonces dijo &quot ; María, yo voy a empezar... Ellos me acusaron a mí, dicen que yo tengo 320 cuerdas. Yo no tengo 320 cuerdas, ¡lo que tenemos es esto!&quot ; Pero ellos quieren acusarme a mí &quot ; No, usted tiene 320 cuerdas, porque usted es un especulador. Usted se pasa cogiendo tierra desde Bravos de Boston, Bastimento, Villa Borinquen, y a usted le gusta venderlas, y qué se yo...&quot ; Nos tenían como especuladores. Entrevistadora: ¿Quién les acusaba? María Monte Carmelo: La Marina, la Marina. Cesario Nieves y toda esta gente. Y entonces Carmelo &quot ; No, yo no tengo esa cantidad de tierra&quot ; . Porque como sabían que veníamos desde allá, de verdad, rescatando tierras... Entrevistador: ¿Y esa acusación no era...? María Monte Carmelo: ¡No es verdad, hombre! No han podido probar nada de eso. No es verdad, eso es mentira. Es más, una vez yo me le enfogoné a Carmelo, porque Carmelo... Te dije, te conté, ¿verdad? Que llegó un señor y él le dijo que lo iban a llevar para el Circuito de Boston, y él dijo &quot ; Pues cógete este solar. Y si te vienen a sacar a tí, dile que fui yo&quot ; . Y yo lo miré y yo dije &quot ; Pero, ¿cómo va a ser?&quot ; , pero no le dije nada. Y en casa le dije &quot ; Carmelo, ¿cómo tú y yo nos vamos a levantar a las tres de la mañana a luchar, a cortar todo ese pasto, a poner una verja y después tú se lo regalaste, porque te dio la gana? ¿Porque sí?&quot ; &quot ; María, así es que se rescata, porque ese hombre no tiene la hombría de él meterse y hacer lo que nosotros estamos haciendo. Pero, al tú dárselo, ¡mira qué contento está! Mira&quot ; . Y al otro día fuimos y estaba allí. &quot ; ¿Lo ves? A través de otro... Siempre se necesita una persona que sea el que inicie, el inicio. Olvídate de eso, ¡déjalo! Dios nos va a bendecir siempre con eso&quot ; . Una vez yo le dije &quot ; Carmelo, tú estás cogiendo todo el dinero tuyo...&quot ; ¡Porque empezó! Dijo &quot ; Yo lo que voy a hacer es que voy a meter más gente por ahí para allá. Voy a empezar a hacer un camino&quot ; . Y había una &quot ; bulldocita&quot ; vieja, que la teníamos... En Villa Borinquen nosotros hicimos esos camino, también, con una &quot ; bulldocita&quot ; vieja. Y entonces Carmelo dice &quot ; Yo voy y le pongo la piececita a mi bulldozer y bregamos con ella, y olvídate, que voy a hacer camino&quot ; . Entonces empezó a hacer los caminos para allá atrás, y le dábamos... Nosotros le regalamos las tierras a la gente. La mayor parte de todas estas personas que tenían tierras en Monte Carmelo, eran regaladas. Sí, ahora tú ves un montón de casas bien lindas y que están haciendo unas cosas bien... Y tienen hasta tierra de más, porque la tierra es bien grande, cogen desde acá hasta acá, es porque esta persona que nosotros le medimos un solar de 100, se lo vendió a esta persona. Pero esta persona, lista al fin, le compra al que le queda al lado y al que le queda al lado ; y es natural que tenga 100 y 100 y 100, son 300. Pero no fui yo quien se lo di, fue el que nosotros se lo dimos. Entrevistadora: ¿Y usted decía antes, que no le parecía mal que esa gente estuviera allí? María Monte Carmelo: No. Y les pedíamos $100.00 dólares para que nos ayudaran, para las calles, pero algunos los daban y algunos no. Al volverse la primera pelea entre dos personas por un pedacito de tierra, el juez nos llamó, ese fue Torres Dávila, y le dijo a Carmelo &quot ; Carmelo, tú vas a tener tierra en el futuro con tu propia gente, porque te van a difamar, se van a tajear, porque la gente son así. Prepárate un documentito, pai, y ponle ahí que la tierra no es... Que tú no se la estás vendiendo, que te deben de dar algo para el acceso. Y prepárate algo, un documento privado legal&quot ; . Entrevistadora: ¿Eso se lo dijo un juez? María Monte Carmelo: Un juez. Lo hicimos, pai, y eso nos ha sacado de aprietos a nosotros. Esa es la única escritura, hoy por hoy, que tiene el Monte Carmelo. Cuando te van a poner la luz, o vas a poner el agua, lo que sea, mandan a ellos a &quot ; ¿Y cómo esa tierra es tuya?&quot ; &quot ; No, yo tengo mi documento que me dio Carmelo&quot ; . Y el que no lo tiene, viene acá a buscarlo. Entrevistadora: ¿Es verdad que el alcalde está ahora dando documentos también, para que ocupen tierras aquí, por Monte Carmelo? María Monte Carmelo: Fíjate, no. No, él no está dando...No. Entrevistadora: ¿O gente que tiene la aprobación del alcalde para que se instalen por aquí? María Monte Carmelo: No, no. Entrevistadora: ¿No? Ahora, la gente... Nosotros entrevistamos el otra día a una mujer que se ha venido a vivir aquí, a Monte Carmelo. Y, bueno, no le preguntamos cómo, pero ¿han venido a hablar con usted...? Es una mujer que trabaja en Coconuts. María Monte Carmelo: ¿Coconuts? Entrevistadora: No recordamos cómo se llama. Entrevistador: No recuerdo. La vimos en la d&#039 ; esto de Rosselló. María Monte Carmelo: ¡Ahhh! ¿Bien alegre, ella? ¿Media flaquita, media de edad? Entrevistadores: Sí, sí. María Monte Carmelo: Esa señora, yo le regalé un solar. Ella vino de la isla grande, o de EE.UU., no sé... Entrevistador: De EE.UU. María Monte Carmelo: &quot ; Mira, María, que me quiero venir para Vieques. Tengo unos chavitos ahorrados, te voy a decir la verdad&quot ; , me dice &quot ; Pero necesito un terrenito, y si cojo este dinerito y lo gasto en un terrenito en (Ininteligible), que me lo están vendiendo tan caro, no voy a... Pero a mí me dijeron que tú y Carmelo, que le dan tierras a las personas. Yo quiero saber si...&quot ; Y yo dije &quot ; Sí, vente, yo te busco uno&quot ; . Y fui y le dije &quot ; Mira, coge este solar para ti&quot ; . Y le medí el solar, entonces ella me dio los $100.00 dólares del acceso. Me dijo &quot ; Toma los $100.00 dólares&quot ; , para yo entonces después mandarle una máquina a arreglarle la calle, porque ya la calle estaba hecha. Entonces, pues, le firmé su documento, ella lo firmó, y está haciendo su casita. Sí, ¡una casita! Yo sé quién es. Es la mamá de Rocío, tiene una hija que se llama Rocío. Sí, tiene una hija que se llama Rocío. El de Coconuts, Miguel Díaz, él convivía con mi hermana, con Pérsida. En aquellos entonces, Pérsida se lo trajo para acá y lo puso a bregar con las abejas. Ellos tenían... Cuando nosotros aquí nos quemaron todo ahí, que las abejas se nos fueron con el humo que hubo, y todo eso, pues entonces nosotros le dejamos el negocio a Miguel. Y Miguel se encargó del negocio, Miguel Díaz. Entrevistadora: ¿Miguel, que trabaja allá también en Coconuts? María Monte Carmelo: Él es el dueño. Miguel Díaz es dueño con el que trabaja en la barra. Entrevistador: Una preguntita, María. Cuando ustedes rescataron terrenos, ¿su idea era básicamente que la gente siguiera ocupando...? María Monte Carmelo: Eso es así. Entrevistador: ¿...pero que siguieran ocupando, básicamente como que por voluntad, para hacer su casita, y demás? María Monte Carmelo: Eso es así. Eso es así. Entrevistador: ¿Cómo ustedes se sintieron cuando, quizás, en Bravos de Boston o en Villa Borinquen se comienza a vender terrenos? Porque horita comentabas al principio de la entrevista, que quizás eso era incluso culpa del gobierno por las condiciones de pobreza y demás. Pero cuéntanos un poco cómo se sintieron y cómo también negociaban entre, ¡contra!, el esfuerzo que ustedes tenían de... María Monte Carmelo: No, eso, eso, ¿cómo nos sentimos? Fíjate, tú puedes verlo, si viste a mi esposo... Mi esposo nunca ha sido un hombre gordo. Siempre Carmelo fue, desde que yo lo conocí, siempre fue 30 de pantalón, y todavía Carmelo tiene 66 años, y Carmelo es 30 de pantalón. Y ahora le quedan grande, usa 29. Porque en el 2002 le dio un infarto... No un infarto, a Carmelo le dio un infarto en el &#039 ; 78, a Carmelo le dio un derrame cerebral. Carmelo quedó en una silla de ruedas. Que, de hecho, yo tenía la silla de ruedas aquí todo el tiempo, debajo de esta escalera, para cuando yo lo necesitaba y él me hizo sacarla &quot ; Sácame esa....&quot ; Carmelo quedó en el 2002 con la boca virada, con una mano así y con una pierna que no podía andar ; y eso fue producto de la venta de las tierras y de los malagradecido que él dice que son la gente, cuando el sacrificio de nosotros, de esta familia, tan grande, porque cada viequense o boricua tuviera... Porque nosotros, para nosotros no es nada más que los viequenses. Como teníamos una alcaldesa, yo la admiraba muchísimo, Manuela era una bella persona. No soy PNP, ni quiero la estadidad para Puerto Rico, como Norma Burgos, yo la admiro mucho. Yo tejo gorritas, yo le hice un sombrerito de Puerto Rico y ella se lo puso. Entrevistador: ¿A Manuela? María Monte Carmelo: A Norma Burgos. Me gusta halagar a Norma Burgos, porque Norma Burgos dice... Es bien sincera &quot ; Yo quiero la estadidad para Puerto Rico, y defiendo mi ciudadanía americana, pero no quiero más bombas para Vieques&quot ; . Esa señora, pues, está definida, ella quiere la estadidad para Puerto Rico --yo no la quiero-- pero ella la quiere, pues eso es problema de ella. Manuela, nuestra alcaldesa, también muy bella persona hasta que se le pegaron dos o tres personas e hicieron unas cosas que no debían haber hecho. Pero Carmelo tuvo mucho desacuerdo con Manuela, porque a Carmelo lo enfermó el ver la ingratitud, la ingratitud de nuestra gente, mai. Los pobrecitos venían llorando &quot ; Carmelo, por favor, vivo en casa de mi suegra y no tengo dónde vivir&quot ; . (Ininteligible) &quot ; Mira, te voy a dar este pedacito. Tienes 90 días, según el documento, no para hacer una casa, porque yo sé que 90 son tres meses. ¿Quién puede hacer una casa, un pobre, en 90 días? Pero sí demuéstrame en esos 90 días, que tú vas a venir con un machete, vas a picar... Porque lo único que se necesita en esta vida para hacer una casa...&quot ; Eso me lo decía Carmelo siempre a mí, todos los años, nunca se me olvida &quot ; Lo único que tú necesitas es tres cosas: tener fe en Dios que la vas a hacer, la voluntad de hacerla (el querer hacerla), y un pico y una pala. ¡Más nada!&quot ; Coges un pico y una pala y la empiezas, aunque no tengas materiales. Son tres cosas: la fe en Dios, la voluntad de hacerla, y un pico y una pala. ¡Más nada! Y tú haces tu casa, pero a Carmelo... Esa pregunta está contestada con tú mirar a Carmelo. Carmelo siempre fue un hombre fuerte. Como te dije, Carmelo tiene estudios, él empezó a estudiar Leyes, no pudo terminar. Empezó a estudiar para Aviación, cogió su curso de Aviación. Carmelo es piloto privado, y la licencia de Carmelo se le quemó aquí el día del desahucio. Porque todos mis libros y todas mis cosas yo las tenías bien acomodaditas, y cuando ellos empezaron a tirar todo eso, no me dio tiempo a sacar... Se me fue mi acta de nacimiento. Ahora mismo yo tengo que ir a Santa Cruz a sacar mi acta de nacimiento, porque quiero sacar un esto para ir a Santo Domingo, ¡un pasaporte! Y yo necesito mi acta de nacimiento original, eso se me quemó. Para lo demás yo no lo he necesitado, pero ahora lo necesito y tengo que ir a Santa Cruz a buscarlo. Muchas, muchas, muchas cosas me quemaron esta gente, que no me gusta ni pensar en ellas, porque me dan ganas de llorar. Entrevistadora: ¿Y cómo doña Manuela en ese momento no...? ¿Qué problema hubo con Carmelo que disgustó tanto a Carmelo? María Monte Carmelo: Lo que nos disgustó de Manuela fue, que Manuela vino aquí cuando el desahucio, ella vino en un Jeep. De hecho, yo llegaba de la tienda y hasta una maltita le di &quot ; Mire Manuela, están friítas, bébase esa maltita&quot ; , y dijo &quot ; Ah, no, pero Carmelo, lo que pasa es que esto aquí es de ricos, esto es de millonarios&quot ; . Este sitio, dijo ella, y Carmelo &quot ; Pero, nosotros también, los pobres, tenemos derecho a vivir como millonarios, ¡aunque vivamos pobre, mai! ¿Qué pasa contigo?&quot ; Entonces Manuela llevó una querella de Carmelo a la isla grande, diciendo, fueron allá y tuvieron en la Legislatura, allá en el Capitolio allá, tuvieron una d&#039 ; esto, y Manuela dijo que Carmelo le había quitado a la Marina un montón de tierras y no le quería dar tierra a ella, para ella repartírselas a las personas necesitadas, y que tenía un montón de gente de Puerto Rico viviendo en Vieques, la gente de Vieques necesitando las tierras, y que Carmelo le había dado tierras a la gente de Vieques que no la necesitaban, y a los puertorriqueños del lado de allá. Y a Carmelo le dolió, porque nosotros creemos que los puertorriqueños del lado de allá, desde Fajardo hasta Salinas, hasta al último de Puerto Rico son tan viequenses como nosotros. Somos puertorriqueños o no somos. Entonces, ella dividía. La gente de Vieques dice &quot ; No, ¡yo soy viequense!&quot ; Pero cuando tú escribes una carta, ¡tú dices Vieques, Puerto Rico! Y a Rubén Berríos le dijo Carmelo &quot ; Lo que pasa que a ustedes se les olvida, que en español hay que añadirle la &#039 ; s&#039 ; . Y no es &#039 ; La isla del encanto&#039 ; , Puerto Rico es la isla del encanto. ¡No! ¡Las islas del encanto! Incluyan a Vieques y a Culebra&quot ; . No puedes decir &quot ; La isla del encanto&quot ; , porque no es una sola. Entonces, Manuela, Carmelo se hirió mucho con Manuela porque Manuela dividía. Entrevistador: Pero, mama, ¡mira! Tienes ahí la frase &quot ; Isla del encanto&quot ; en la...Le tienes que añadir la &quot ; s&quot ; , ¡jajaja! María Monte Carmelo: Sí, las islas. Porque esto me lo regalaron, esto es de un señor que me trajo para las Navidades. ¡Pero es &quot ; Las islas del encanto&quot ; , mai! Tú sabes, no es la isla. ¡Él se lo dijo una vez a Rubén Berríos! Entonces Manuela, el coraje con Carmelo era de que Manuela decía que los puertorriqueños del lado de allá son del lado de allá, pero cuando nosotros aquí, en el desahucio, quien recogieron sus casetas en la playa de Sun Bay, que recogieron sus casetas y vinieron aquí, pernoctaron la noche, pasaron necesidad también, porque aquí el agua se escaseaba y no tenían las comodidades que tenían por allá, ¡muchos fueron boricuas de la isla grande! Está Lemuel, que era un cartero de Caguas ; está Gazir, Gazir era casi un niño cuando eso, un jovencito empezando en la universidad, ¡era bien jovencito! Bueno, que cuando volvió con los años, ahora en el &#039 ; 99, con la cuestión de la lucha contra la Marina, ¡yo no lo conocí! Está una señora que se llama Alba, que se paró horita mismo, ahí en un carro y me saludó de... Pues quiere decir, que sí hubieron personas que nos ayudaron en el momento más triste de nuestra vida. Igual que los católicos, que los mandan para el infierno &quot ; No, los católicos le oran a la virgencita y a María y a los santos, y a San Pablo y a San José y a San Pedro&quot ; . Mira, ¡déjalos que le oren a lo que les dé la gana! Su abuelita le enseñó eso, tú no crees en eso, ¡no lo hagas! Pero deja que esa gente sí. Para el cielo unos van a caballo, otros van a pie, otros van en motora, unos van en burro, unos en un helicóptero, uno se creen que van en un jet. Pues mire, si aquel se quiere bajar del burrito y montarse en una motora, ¡déjelo! Una religión a otra, pero todos. Ahora, eso sí, para mí, mi entender es que la iglesia católica fue la que aquí vino, ¿sabes? Aquí vinieron de Caguas. Vino el Padre Jorge y vinieron unas monjitas, y dijeron &quot ; Queremos estar con ustedes. Supimos por las noticias que a ustedes se le quemaron todas sus cositas, venimos a traer esta donación&quot ; , y me dieron $300.00 dólares. &quot ; Venimos a traer está donación y queremos hacer una oración, para subir espiritual y que...&quot ; No vinieron las demás, ¿por qué? Porque como estamos mal, porque no podemos pelear con la Marina, no podemos pelear con las... ¡Porque no podemos ser pillos, y nosotros nos estamos robando las tierras a la Marina! ¡No es cierto! Nosotros estamos rescatando lo nuestro, esto es nuestro. Entrevistadora: ¿Y decía que Manuela dividió? María Monte Carmelo: Sí, Manuela, pues todo el tiempo, pues, nos acusaba de que Carmelo no lo estaba haciendo bien. No nos ayudaba. Hicieron un negocio de 160 cuerdas, dijeron &quot ; Bueno, te vamos a poner...&quot ; Carmelo si... Esto es un botín de guerra, el gobierno no le puede quitar nada a Carmelo, pero si Carmelo no le da algo al gobierno, el gobierno no le va a poner luz, ni agua, ni carretera. Entonces Carmelo &quot ; ¡Pues yo le doy la misma mitad! ¿Son 320 cuerdas que me acusaron? Cojan 160 para ustedes, y por esas 160, póngame luz aquí a mi gente, que necesitan luz y agua&quot ; . Y quedaron en eso, y cuando pusieron los primeros tres postes, Manuela mandó a quitarlos, porque la Marina le mandó una carta --mi abogada la tiene-- que decía &quot ; No le pongas luz a Monte Carmelo, porque esas tierras todavía son federales. Y además, que Carmelo sin luz y agua ha llegado tan lejos, ¡va a llegar por ahí para adentro, a Salinas!&quot ; Esa verja no estaba. &quot ; Hasta que no pongamos la verja. No le pongan luz a Carmelo&quot ; . Y los mandaron a sacar, nos dejaron sin agua, sin luz. Que no le dio énfasis. Por la Ley 132, y ahora esto de Comunidades Especiales, ¡hace tiempo que nosotros cualificábamos para eso! Si vivimos en el sitio, tenemos niños, van a la escuela. ¡Cualificábamos! Pero ella no le dio el seguimiento que tenía que darle, entonces, a Carmelo le dolió. Le dolió, porque dijo &quot ; ¡Caramba! ¿Pero, porque mi gente no entiende que esto es una cosa de derechos? Que esto es una cosa de... Un rescate para los nuestros, peleando por que la Marina no bombardee&quot ; . &quot ; Mire Manuela ¿que usted cree de las bombas?&quot ; &quot ; Yo le digo a mis turistas que eso son truenos, que va a llover&quot ; , y se ríe, ¡mira qué cosa! Que esos son truenos y que va a llover. Entrevistadora: ¿Manuela decía eso? María Monte Carmelo: Sí, lo decía. Entonces, Carmelo, al ver su pueblo, su gente ahora mismito, pelea la gente. Nosotros le dimos tierra a uno, lo vendió, y ni siquiera pagó los $100.00 dólares del acceso. &quot ; No, Carmelo, que...&quot ; No pasan a dar las gracias &quot ; Mira, María, Carmelo, ¡gracias! Tuve la necesidad, tuve que vender mi tierra. Mi esposa se me enfermó de cáncer, se va a morir. No tenía el dinero, la vendí&quot ; . No debió haber vendido, pudo haber hecho otro arreglo, pero, la vendió. ¡Caramba, pásate por allí! No me des nada de lo que vendiste, ¡no me des! Porque si yo la hubiera querido vender, yo la vendo yo. $5,000.00 pesos por cada pedazo, hubiera vendido yo, ¡tuviera un carro ahí, una guagua chévere! Que ahora mismo tengo que estar haciendo turno en ese carrito. Que cualquiera que me ve en el carrito, un ¿¿MXT??, un carro dorado, lindo, &quot ; ¡Ea, rayo, María tiene chavos!&quot ; No, eso me lo regaló mi hermanito, vino de la Florida, me vio a pie, me dijo &quot ; Yo tengo un carrito allí, que mi esposa se regresó a EE.UU. Y María a pie, mi hermanita, ¡bendito! Y yo con un carrito en la marquesina, vendiéndolo en 3,500. Mira vente, ¿tu guías estándar?&quot ; , y yo dije &quot ; Sí&quot ; . &quot ; Vente, coge ese carrito. Cuando puedas, si puedes, me das 2,500. Te lo voy a bajar 1,500 ahora mismo. Me das $2,500.00 dólares, y te queda con el carrito&quot ; . No le he dado todavía nada, si no los tengo, pero está a nombre mío, el carrito. Mi hermanito fue y lo puso a nombre mío, porque lo que tú siembras, tú lo ganas. Yo soy... Yo vengo de una familia de 13, y yo soy de las mayores, Pérsida y yo somos de las mayores y cuidamos a todos esos otros, a los demás hermanitos. Entonces, hoy por hoy él me paga con eso. Pero, la lucha aquí en Vieques ha sido fuerte, porque se han dedicado muchas personas a hablar lo que es y lo que no es de los demás, entonces divide, divide. El grupo se divide, porque... Zenón, antes no conocía muy bien, pero cuando Zenón nos vio, y la lucha, esto y lo otro... Ahora mismo me dijo uno &quot ; Si nosotros hubiéramos sabido, ¡caramba! Nosotros tuvimos un pedacito de tierra allá arriba, hubiéramos sido más...&quot ; Porque también nos necesitamos acá, pero acá lamentablemente y no sé por qué, pero aquí más es PNP que lo que hay en otro lado. Nosotros nunca le preguntamos a nadie ni de qué religión, ni de qué partido eran, y sabíamos que eran PNP. Sabíamos que eran Populares... Le repartíamos las tierras sin preguntarle, entonces cuando él vio y empezó a notar. Mira, él... Nos unimos a ese grupo, y allá yo iba a donde ellos &quot ; Mira, no, lo que conseguir es la pastilla, vamos a ver dónde venden la pastilla de la unión. ¿Todavía tú no has conseguido la pastilla de la unión?&quot ; Yo le digo a los demás, tú sabes, cuando voy a los grupos, porque hay que darle reconocimiento al que hay que dárselo. Mira, este muchacho Prieto, de Ventura, ¡un luchador tremendo! Pero es ahora, por la muerte de David Sanes. Entrevistadora: ¿Antes no? María Monte Carmelo: ¡No! Y él era PNP, y es PNP. Entrevistadora: ¿Él estaba a favor de la presencia de la Marina, o...? María Monte Carmelo: ¡Fíjate, no! No, no, él no estaba a favor de la presencia de la Marina, pero cuando Zenón y los demás luchadores tenían sus guerras en contra de la Marina, y los barcos que venían, y los tiempos que ellos bombardeaban y no los dejaban ir a pescar, él no se metía en ese grupo. Él se perjudicaba también, pero no se metía. ¿Por qué? Por no meterse con Zenón, que para ellos es un terrorista, un activista, un socialista, un independentista, y todos los &quot ; ista&quot ; . Entonces, ¡eso no tiene nada que ver con &quot ; ista&quot ; ! Esto tiene que ver, no es con los &quot ; ista&quot ; , tiene que ver con el derecho nuestro, el derecho humano, con el unirse. Entonces, pues, Zenón y él, pues no compaginaban, &quot ; Porque Zenón es esto, entonces yo no, yo soy PNP&quot ; . Pero menos mal, y no es algo de esto, pero la muerte de David, fíjate, unió a muchas personas. Y más, que Norma Burgos vino, vinieron los populares, el alcalde nuestro se metió en la lucha... ¿Te fijas? Entonces, a todo esto, al haber ese ensamble... ¡Rubén Berríos durmió allí también! Quiere decir que Rubén Berríos solo no fue, ¡así que (Ininteligible) no es independentista nada más! Se metió Norma Burgos, que es PNP, se metió el otro que... ¿El Churumba, no es? Churumba, el alcalde de Ponce, que una de las canciones dice: ♫&quot ; Vi levantarse una llama y vi levantarse una llama, desde la tierra hasta el cielo, y es un pueblo que reclama lo suyo, allá en el Monte Carmelo. Churumba, el alcalde de Ponce, allí no estuvo presente, pero cuando el bombardeo demostró que era valiente&quot ; ♫ ¿Ah? Sí, yo le inventé, a Churumba esa... Nos invitaron a Ponce y nos dieron aquella placa que está allí, por la lucha que hemos tenido en las tierras, y yo le canté esa cancioncita a Churumba. Y a las dos semanas se fue a descansar. Pero anyway, lo que te quiero decir es que, al unirse algún índice todo esto y volverse una cosita de unión por la lucha de que se cese el bombardeo y que nos devuelvan nuestras tierras, pues ha sido bueno. Pero, nuestro gobierno en Puerto Rico tiene mucha culpa, porque la Marina le pagaba --la Defensa-- a nuestro gobierno, un paquetón de chavos, para que bombardearan en Vieques, por el uso de las tierras. Entonces, ellos allá no lo importaban. &quot ; La isla nena&quot ; , la isla nena quiere decir una nena, no se gobierna, es chiquitita, no tiene cerebro, no sabe pensar. Pues nuestro gobierno piensa por nosotros, y al pensar por nosotros, pues nos tenía a todos aquí envenenados. Aquí probaron el Napalm, aquí han tirado el uranio, y aunque nada de eso hiciera daño, sí hace daño. ¿Sabes por qué? Porque las islas están sobre unas rocas tectónicas, y al estar sobre una roca, cuando tú tiras algo, se raja. Y vuelve otra vez, y vuelve y se raja. Y cuando vienes a ver, hay una raja así de grande. Empieza con una leve rajadura, pero con los años, ¡mira, eso se agrieta! Nuestras aguas bajan, ¡aquí no hay ni agua en los ríos! Aquí no hay ríos, pero donde se empozaba antes el agua, que habían camarones, no hay. Entrevistadora: ¿Pero hay problemas de salud relacionados con...? María Monte Carmelo: ¡Pues seguro! ¡Seguro! No, pero yo digo que mucha gente dice que no es cierto. ¡Yo lo creo totalmente! Punto, yo lo creo. Es más, yo creo que la primera operación que le hicieron a Carmelo del &#039 ; 78, del corazón, tuvo mucho que ver con todo ese bombardeo y todo eso. Porque él mismo era uno, que cuando estaba soldando y sonaba una bomba, él mismo brincaba &quot ; ¿Qué fue eso?&quot ; Como que de momento se asustaba. Entrevistadora: Y el asma, ¿no? También... María Monte Carmelo: ¡Sí! Tiene asma. Yo le daba el pecho a mi bebé y lo acostaba en una cunita. Se durmió. Y cuando lo acuesto, al ratito dos o tres bombas. Porque aquí sonaban las bombas como que era un terremoto. Como que la tierra se iba a hundir. ¡Temblaba de veras, no eran bromas! Y mi nene salía llorando en la cuna. ¡Eso tiene que hacer daño! Los niños en la escuela corrían para encima de los maestros &quot ; Miss, ¿qué fue eso?&quot ; y &quot ; Ooh, es el bombardeo. ¡Ah, está bien!&quot ; Entonces caían en cuenta &quot ; Ah, es la Marina. Está bien&quot ; . ¿Te fijas? Que sí hace daño, sí ha hecho daño, pero menos mal, y gracias a Dios, que de la isla grande despertaron muchos que estaban durmiendo, a saber que los vientos vienen del este. Y cuando aquí se levantaba un hongo bien grande, allá en... Nosotros de aquí lo veíamos. Entrevistadora: Aquí tienen una vista privilegiada. María Monte Carmelo: ¡Tremenda! Ahí se levantaba un hongo prieto, bien grande, así, cuando el viento estaba como ahora. ¿Ves que está soplando un poquito? Tú abres esas ventanas y el viento te molesta. ¿Qué pasa? Que cuando soplaba así, todo eso cogía para la isla grande, pero cuando el viento estaba un poquito, que no se movía mucho, media hora después del bombardeo a tí te daba picor. Y tú empezabas --especialmente aquí, en las coyunturas-- te da un picor, y tú... Y no sabías de qué te venía ese picor, y era de... Tiene que ser de eso. Y muchas ampollitas, y después a los dos o tres días se te iba. Pero cuando aquí había bombardeo, sí, sí, ese hongo y todo eso venía para acá, pero cuando soplaba el viento cogía para allá. Así que, ¿a qué isla le estaba haciendo daño? Mira, si al del desierto del Sahara y de todos esos sitios allá, ya hace... Un volcán explotó, ¿y no amanecieron los carros nuestros acá con cenizas? ¡Y eso viene de por allá, más lejos! ¿Que de Vieques el veneno que sale no va a coger la isla grande? ¡Seguro que sí! Yo lo decía muchas veces, yo decía &quot ; Pero si esto va para allá. Mira el viento como lleva toda esta...&quot ; Y cuando pusieron por primera vez, que hace poco lo pusieron, las antenas estas que cogen el tiempo, dijeron que el ¿¿chaff?? había estorbado allí la cuestión de la d&#039 ; esto del tiempo, en el canal 4 y en el 11 y en todo eso. Pues, ¡pues sí hacía daño! Y menos mal que despertaron a ayudarnos a sacar el bombardero ese de ahí. Porque ahora tenemos a Wildlife, y Wildlife es lo mismo, federal, lo que pasa es que es el mismo perro con un diferente collar, pero es lo mismo. Entrevistadora: ¿Y cómo usted ve...? María Monte Carmelo: Pero estamos contentos, ¿sabes? Por lo menos yo, de mi parte estoy feliz, estoy contenta que no he oído más ninguna bomba. Porque en agosto, día de mi cumpleaños, se celebraba bombardeando. Eso era bombas todo el mes de agosto. Ahora, ahora... Tengo un temor. Y mi temor es que yo creo que las tierras no pasaron ni al gobierno nuestro, ni a los viequenses, sino que pasó a una agencia Wildlife y Vida Silvestre, cuando ellos nunca protestaron. Allí mataban las tortugas, allí mataban los caballos. Allí hicieron unos cráteres terribles, mataron toda nuestra fauna, las palmas se fueron. Bueno, aquello está bien maltratado, todo eso ahí, y yo nunca vi a Wildlife protestando por el bombardeo. Pero ahora lo tienen ahí, y mi temor es --y no lo he discutido con nadie, fíjate-- pero mi temor es que es como un tape. Pasó de esta agencia a esta, y como es federal, los federales pueden volver a bombardear. Porque en el momento en que necesiten esas tierras &quot ; en aras de defensa de la nación&quot ; , entre comillas, y en un momento de que necesiten un sitio de emergencia, porque hay que practicar esto y aquello y qué sé yo, de emergencia hay un ataque qué sé yo dónde, pueden venir ahí a practicar sí, porque eso es federal. Y las agencias federales, pues, se ayudan unas a otras. Entrevistadora: ¿Y cómo ve usted la desobediencia que se está haciendo, precisamente en esas tierras? ¿Necesarias? -- Cambio de cinta -- video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview56677.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 11. Interview with María Velázquez B 2004 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Description An account of the resource María Velázquez, wife of Carmelo Felix Matta, tells the story of her family's eviction and migration out of Vieques. Then, she talks about the origins of the land rescue efforts she undertook along with her husband Carmelo. She describes the origins of Bravos de Boston, Villa Borinquen, and Monte Carmelo, and discusses the legal problems her family confronted for participating in this land rescues. She also narrates the process of eviction against her family in 1989, and how they resisted the eviction by releasing bees to the eviction officers sent by the Navy and the government of Puerto Rico. She expresses concerns about the land rescues today in relation to the polluted lands left by the Navy. Other topics include land speculation and the land transfer to Vieques people. Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2004 Anti-Navy activism Bees Biopolitics Bombings Bravos de Boston Carlos Zenon Carmelo Felix Matta Carmelo's document Carmelo's illness Conflicts (with Navy) Cristina Urios Diaspora Evictions (1989) Family (work) Federal land Fish and Wildlife Fishermen struggle (1978-1983) Gentrification Health problems Internal Conflicts Internal conflicts (people are not grateful) Internal conflicts (Zenón vs. Ventura) Isabelita Rosado Isla nena (meaning) Ismael Guadalupe Land concessions Land rescues Land Speculation Land transfer Legal problems Manuela Santiago Maria Velazquez Military training Monte Carmelo Monte Carmelo (construction) Navy (vs. Monte Carmelo) Navy land Nilda Medina Nomos of the earth Norma Burgos Pollution Posthegemony Resistance Return to Vieques Road construction Robert Rabin Songs of resistance Styles of resistance Sustainable development Villa Borinquen https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/ffe94dc4b2e33948ca5ab834d194e33c.jpeg 824c1b5f7181cde033546d462a3113fd Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Ernesto Peña OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ERNESTO 1 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Ernesto Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/7uyaLrBxIQg YouTube video ERNESTO: … el profesor… eh… Piñero, el profesor de historia en la Universidad de Humacao, en la Universidad de Puerto Rico, recinto de Humacao. Eh… en base a esa tesis, es la información que te estoy… o sea, te estoy haciendo saber de dónde yo adquiero la información. Eh… el puente para Vieques surge, pues, de una sugerencia, de un proyecto que puso el senador Dalmau para allá para el 2002. Al yo leer el proyecto, me intereso y empiezo a promoverlo, a promulgarlo, me tiro a la calle y hago una encuesta de casa en casa, recaudando 793 firmas, 23 de las cuales estuvieron en contra y cuatro indecisos. Los demás, todos a favor. Luego de eso, allá para el 2010, 2011, por ahí, se celebró un simulacro de referéndum para la consulta al pueblo del referéndum. El simulacro arrojó el 95 por ciento de los votos, de 679 votos que se recogieron, en cuatro horas, eh… 95 por ciento votaron a favor del puente. A todo esto, el Senado y la Cámara baja, eh, están votando para que se lleve a cabo la consulta. El representante Johnny Méndez viene a Vieques y hace unas juntas públicas. En la primera junta pública que se hizo, Ismael Guadalupe logró traer 27 personas en contra del puente, y solamente yo depuse a favor del puente. O sea, que para la Cámara de Representantes y el gobierno de Puerto Rico, la idea del puente (no se entiende). Dice que el pueblo de Vieques no quiere el puente. Pues, yo seguí insistiendo, insistiendo, insistiendo, se hicieron otras vistas públicas. El resultado fue más o menos el mismo. Siempre en las vistas públicas, los deponentes en contra del puente eran abrumadores. Por el poder de… de… de recoger personas que tiene Ismael Guadalupe, la palabra correcta no me viene a la… -Reclutar… Reclutar personas, sí, hay otra palabra que es más propia, pero como quiera que sea. Luego vino Carmelo… Carmelo Ro… Carmelo Cruz, quien representaba la comisión del gobierno, e hicieron vistas públicas. Y yo le dije, cuando me llegó mi turno para deponer, yo le dije: “Tengo solamente dos JCs que hacer”. Y yo me paré, le hice la primera JC, y la primera JC era si yo podía dirigirme al pueblo que estaba detrás de mí. Y él me dijo: “Sí, cómo no”. Y mi JC al pueblo fue: “¿Ustedes quieren el puente, sí o no?”. Y todo el mundo levantó la mano a favor del puente. Estaban, había cámaras grabando, y él, Carmelo dijo: “Un momento, repite eso de nuevo, que lo quiero grabar nuevamente”. Y yo hice la misma JC, y el pueblo me respondió igualmente. Pues, ¿qué sucede? Tenemos a Johnny Méndez en la Cámara, que es cuñado de Aníbal Meléndez, alcalde de Fajardo. Y el pueblo de Fajardo, el municipio de Fajardo cobra más IVU de la gente de Vieques que el mismo Vieques. Entonces, ellos no querían desviar la gente de Vieques a Ceiba a través del puente, no les convenía. Muy bien, entonces, ¿qué hace Johnny Méndez? Johnny Méndez pide medio millón de dólares para celebrar el referéndum. Un referéndum de 3.000 personas, medio millón de dólares. Pues, definitivamente que Fortuño le dio un veto de bolsillo a la propuesta que ya había sido aprobada por el Senado y la Cámara. Pues, no se celebró el referéndum. JC: ¿Y eso fue en qué año, fue este…? ERNESTO: Fue antes de las elecciones, de las elecciones pasadas. JC: Ah, esto es luego del 2004, cuando nosotros hablamos. ERNESTO: Luego del 2004, sí, todo esto ha sido en los últimos 16 años. Todo esto está ocurriendo en los últimos 16 años que yo llevo envuelto en esta cuestión. Entonces… JC: La visita de Johnny Méndez y esas consultas, ¿fueron para qué año, más o menos? ERNESTO: Caramba, no puedo señalarlo, no puedo señalarlo… JC: ¿Fue durante la administración Fortuño? ERNESTO: Sí, fue durante la administración de Fortuño. Entre el 2008 y el 2012. Entonces… yo estoy buscando alianzas, aliados y apoyo y todo… a través de todos los medios… En una ocasión viene una persona aquí, un americano, turista, con su esposa, y entran a mi galería. Entonces ahí en el techo de mi casa yo tenía rótulos que decían: “Puente para Vieques”. Y él me JC que qué significa eso. Y yo le digo lo que significa. Y él me dice: “Yo vengo de Rhode Island y nos dedicamos a construir puentes”. Eran consultores, él y su compañía. Ellos representaban a la compañía Riddle Steel Services Inc en Rhode Island. Para esos tiempos estaban poniendo en función un prototipo para abanicos eólicos flotantes anclados en el agua. Y cuando Rogelio Figueroa se había postulado para gobernador, pues, él vino a Vieques con un proyecto precioso del puente. Pero, entonces yo, a la misma vez que me hago de un aliado para lo del puente, me hago de un enemigo político con la administración actual. Porque dicen: “Este hombre me está haciendo competencia a mí”. Lo mismo que me dijo Dámaso Serrano cuando yo me postulé para alcalde aquí. No te puedo apoyar en el puente porque tú te has postulado para alcalde. Y bueno, pues ahí… JC: ¿Ya estaba postulado? ERNESTO: Yo me postulé a alcalde para impulsar lo del puente, para traer el puente a la vista. En las primeras vistas públicas lo primero que se mencionó fue que el que estaba representando el puente era candidato a la alcaldía, o se había postulado a candidato. Nunca se formó una asamblea, nunca conseguí las firmas necesarias, yo nunca le di importancia a eso. Yo solo quería llamar atención para el puente. No me interesa la política. Pues, por ende, al Rogelio Figueroa entrar en el panorama, hicimos, se llevaron a cabo vistas públicas aquí. Allí, en el Fortín mismo, entrevistas radiales, entrevistas en televisión con un programa que había de las muchachas, unas muchachas al mediodía, Dios mío, ¿cómo era que se llamaba?... “Entre nosotras”. “Entre nosotras” nos entrevistaron vía Skype a Rogelio y a mí, y… se estaba haciendo esa movida, pero que… nos quedamos sin el referéndum. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101139.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 110. Interview with Ernesto Peña 2 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Anibal Meléndez Bridge Ceiba-Vieques Bridge Ceiba-Vieques (opposition) Bridge Ceiba-Vieques (Referendum) Carmelo Cruz Dámaso Serrano Ernesto Peña Ernesto Peña (candidate to Mayor) Ismael Guadalupe Johnny Mendez Juan Dalmau Luis Fortuño Nomos of the earth Rogelio Figueroa Sustainable development