16 10 193 https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/7121dcb48307b2900083b395c8b55527.jpeg fc34297b839a748bb015f61151dbbf58 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Gregorio Feliciano OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA GOYITO VIEQUES 2 2018 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Goyito Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/Rhsoh-lVjKM YouTube video GOYITO: … Feliciano Castillo, natural de Vieques. Nací el mayo 9 de 1937… JUAN CARLOS: Voy a recoger de este lado que la luz está mejor, perdone. Ajá, cuénteme. GOYITO: Del 37 al 40 van tres años. Yo tenía unos tres añitos cuando mis padres se mudaron del barrio, lo que le llamaron barrio Martínez, en la parte oeste de Vieques, para Ventana, en el 1940. Ya yo veía a los gringos, como niño que yo era, estudiando el panorama, en el 40. En el 1942, nosotros fuimos expropiados de allá. Y actualmente yo vivo en el barrio Mambiche, hasta la fecha. PREGUNTA: ¿Cómo fue ese proceso de la expropiación? GOYITO: Ellos mandaban cartas para que determinados días tenías que irte ya o te la tumbaban. Se la tumbaban. De ese evento, yo no recuerdo que mi casa la hayan tumbado porque esas eran propiedades del gobierno, el gobierno tenía usufructo por esas propiedades. Y cuando yo me levanté al otro día yo estaba aquí viviendo, en Mambiche, donde actualmente estoy ahora. Pero de otros levantaron cartas y no se quisieron mudar. Y con las buldócer les tumbaban las buldócer… con las buldócer les tumbaban las casas. O si no, arrestaban. Porque aquí el que tenía poder eran los militares y detrás de los militares estaban los guardias insulares, que estaban junto con ellos también. Porque de Muñoz Marín para acá, que es otro que vendió la patria, porque Muñoz Marín era independentista, igual que don Pedro Albizu Campos. El único que tuvo dignidad fue Albizu Campos, que dijo “yo no vendo mi patria”. Sin embargo, lo mataron. Porque Muñoz Marín, si se iba con Albizu Campos, también lo iban a matar. Eso está pasando en Latinoamérica, en Sudamérica, en Centroamérica, que Estados Unidos compra conciencias. Al que no se venda, al fin y al cabo lo mandan a matar. Porque mataron a Albizu Campos porque decía la verdad. Era un mensaje fuerte, comprometedor, que no le gustaba a Estados Unidos. A Filiberto Ojeda Ríos fue lo mismo, lo que él divulgaba. Siete bases gringas aquí en Colombia. ¿Y cuántas bases hay por ahí alrededor? El único que no se ha dejado oprimir ha sido Nicolás Maduro Moros. Porque él le dice a Estados Unidos “no, esta es una nación aquí”. Y muchos puertorriqueños somos unos comemierdas que estamos a favor de Estados Unidos. Yo estuve en Corea. Y a mí se me hizo… que lo graben si quieren, que lo vayan a buscar, yo tengo récord ahí de veterano. Porque cuando estuve en Corea en 1956, a un oficial no le gustó lo que yo dije. Porque yo me crie en la pobreza en Vieques, ahí en la parte oeste de Vieques, barrio Ventana. Como me levantaba yo, limpiando zapatos, en la pobreza, para traerle por lo menos dos o tres pesos a mi mamá. Y en 1950 yo fui de voluntario, pero como ignorante, sí, como ignorante, me apunté de voluntario. Porque yo tenía conocimiento de que como veterano, si salía con vida de Corea, tenía unos derechos, los cuales, como salí con vida, yo tengo unos derechos. Y trataron de comprarme porque este oficial dijo que yo (no se entiende) en Corea cuando llego, porque me iban a mandar a una escuela de electricistas. Y para tú mandar a unas personas, a un grupo, tú tenías que tener rango. Se me acerca este teniente y me dice “Castillo, usted va a dormir con nosotros en (no se entiende)”. Le digo: “Bueno, ellos son seres humanos igual que nosotros, yo voy a dormir junto con ellos”. Eran coreanos y la comida del coreano es kemchi, el arroz, y yo me quedé con ellos. Y eso no le gustó y me tachó de que este es comunista o algo. Lo que pasa es que tuve conciencia y vi lo que sufrían aquellos coreanos también. Lo estaba sufriendo en Vieques con el dominio. Pues, esta historia es larga, la de Vieques, porque ahí en 1942 otros fueron expropiados mientras hasta donde yo me encuentro actualmente. Nunca estuve de acuerdo con la Marina en Vieques. Ellos vienen aquí, a todos los países donde va la Marina violan niños, niñas, cometen abusos, asesinan. Vieques fue uno… y que conste que yo lo sé. Sé todos los nombres de todo lo que pasaba en Vieques. Porque yo los remolcaba también para las prostitutas. Me pagaban un peso y yo los llevaba. Y ese es un dinero que esto genera. Aquí las amas de casa no tenían trabajo, pero lavaban ropa. La ropa la lavaban a 30 centavos cada muda, qué sé yo. Y esa era una entrada para ellas. Yo era uno que iba a los hoyos a recoger la comida que botan ellos para comer, para alimentarme. Pero el que tenía estrangulado a Vieques fue la Marina. En Vieques había ocho centrales azucareras, ocho centrales azucareras. Porque mi padre no es de Vieques, mi padre es de Río Grande, Miguel Feliciano Caravallo de Río Grande. Mi madre, Laura Castillo Dávila de Vieques. Se conocieron en los años 30 y de ahí salieron los muchachos. Yo soy el mayor de casa. Entonces yo fui creando conciencia de lo que era la Marina y dije: “¿Estos son los que llevan la paz al mundo?”. Los que llevan la paz a Irak, la democracia. Afganistán. A Corea del Sur y el Norte los tienen divididos. Son hermanos. Corea del Norte y del Sur son hermanos. El que más manda en Corea del Sur, que es un coreano, es nacido en Corea del Norte y tenía su familia allí en Corea del Norte. Pero Estados Unidos les compra la conciencia. “Ahí les doy 30 millones”… y eso pasó en Vieques. ¿Cuánto pagaba la Marina por el ocupamiento de la parte este de Vieques? Ochenta millones al año, que es una migaja. ¿Dónde quedaban esos 80 millones? Del lado de allá, en la isla grande, que le llamamos nosotros. Ellos se repartían eso. Ellos cogían el dinero, pero nos mandaban las bombas a nosotros: bum, bum, bum. Día y noche, día y noche. ¿Esa es la democracia? PREGUNTA: ¿Y ese era dinero que se pagaba al gobierno de Puerto Rico? GOYITO: Se pagaba al gobierno de Puerto Rico, 80 millones por año. Sesenta años no es cáscara de coco. En los años cincuenta, 80 millones era mucho dinero. ¿Quiénes mandaban los aviones para hacer maniobras? Para que tú veas, en el año 1950 y pico, el 65 de Infantería haciendo maniobras en esta lomita por aquí para ir a defender la patria de Estados Unidos por allá. Para ir a dividir a Corea del Sur y Corea del Norte. Son hermanos. Los separaron. PREGUNTA: ¿Y eso se practicó aquí? GOYITO: Eso se practicó aquí en Vieques. Tirando con veneno. Aquí muchos están envenenados. Han muerto ya. “No, porque eso es para defender la patria…” Collateral damage… Daño colateral. Envenenando a un pueblo. Yo estoy envenenado. Porque a mí me sacaron pruebas. Tengo cadmio y uranio en el cuerpo. Pero muchos nos estamos limpiando. Cuánto me falta a mí, yo no sé. Cuánto va a seguir la lucha, yo lo dudo. Porque más puede el dinero que la conciencia. Y aquí los que realmente luchamos por un Vieques, ya eso se terminó. Tú sabes, ahora que yo estoy aquí, me jubilé como maestro, pero yo soy ingeniero, estudié en Mayagüez. Yo terminé allá y terminé en Nueva York, Richmond College, recinto de la Universidad de Nueva York, ingeniero científico, yo. Gregorio que está aquí. Cuando llegué a Vieques… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101418.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 121. Interview with Gregorio Feliciano 4 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Bombings Depleted uranium Environmental destruction Evictions (personal experience) Expropriations (1942) Food scarcity Gregorio Feliciano Gregorio Feliciano (childhood) Gregorio Feliciano (Engineering education) Korean War Luis Muñoz Marín Napalm Navy (Abuses) Navy (arrival at Vieques) Negotiations (Navy-Puerto Rico government) Prostitution Rations (El hoyo) Rations (Navy Leftovers) Remolcadores https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/4bc101ec542226fa1d2c17c16c9e6430.jpg e087462586ba8ad21a0a827e9bfe08f6 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Ismael Guadalupe Judith Conde OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date EVENTO DAVID SANES ISMAEL GUADALUPE Vieques Struggle: A Digital Video Archive Ismael Judy Juan Carlos Rodriguez 1:|4(2) 0 https://youtu.be/K1a-5xbNQM8 YouTube video ISMAEL: ...a esta actividad. Primero a la compañera está Guadalupe, es la responsable de esta actividad. Ella les dará unas instrucciones más tarde. ISMAEL: Compañero Jorge Fernandez Porto que ya por segunda o tercera vez ha participado en esta actividad. Esta actividad se ha dado varias veces, de hecho hemos visto que como que hay como un aumento. Hay unos errores de parte de nosotros, se nos apuntan una gente después nos tiran cañona, a última hora hay gente bien interesada. Y por eso se ve bien vacío. ISMAEL: Se nos han retirado bastantes personas. Quiero primero antes de nada establecer lo siguiente: Esto no es una actividad turística. Esto es una actividad dirigida a tener consciencia sobre el problema que en el pasado se nos presentó de la marina. Y que todavía estamos teniendo problemas con la marina en términos de la limpieza. ISMAEL: En términos de lo que conocíamos como la 4d. Ese proceso de desarrollo, ahora no está en nuestras manos de contaminación sobre todo. Yo creo que la compañera Mirna viene, o no viene? PERSONAS: No ISMAEL: Se excuso? Ni Arroyo tampoco? Okay este pues parte de toda esa toma de conciencia nosotros desarrollamos cuantas actividades por ejemplo por primera vez pretendemos meternos en las escuelas. Aquí estamos viendo mucha juventud, mucha juventud. Eso en el pasado no se veía. Osea aqui estamos en ese proceso de transición, de un nuevo liderato, de unos jóvenes nuevos. ISMAEL: De hecho creo que [no se entiende el nombre) va ir pa las naciones unidas y lo vemos como algo bueno que es un joven que vaya a plantear el caso de Vieques de una perspectiva de futuro y de ahí yo con una preocupación legítima que va ser de ellos en el futuro. ISMAEL: Así que estamos comenzando. Bob tiene el sábado otra actividad que es sobre una película “La mañana de Filiberto” enmarcado en todo esto. Luego en mayo van a ver otras actividades. Así que, tenemos muchas problemas con la marina. De verdad. ISMAEL: Nos están poniendo una strava para que nosotros no entremos aya. Inclusive impedimento a la prensa increíble no quiere que la presta cubra la actividad, claro una denuncia cuando ustedes a esa playa cuando Jorge les explique y los lleve a un sitio para que ustedes vean que nos falta mucho por hacer. Nos falta mucho por hacer. Como en uno de los libros de Julio muriente “Falta mucho por hacer.” Y falta mucho por hacer. ISMAEL: Así que de nuevo esto es una actividad de consciencia, es una actividad educativa. Pero más que nada de reclamo. Esperamos que cuando ustedes bajen de aya bajen con un compromiso de volver o lo que sea, y de como integrarse de nuevo a la lucha para ir creando una nueva generación de lideres en Vieques que yo se que los hay. Y yo se que Vieques se va a levantar. ISMAEL: En ustedes jóvenes esta el futuro de Vieques. Nosotros los que cumplimos unos añitos estamos medio chapados, seguiremos en la medida que podamos seguir y nuestras condiciones de salud lo permita y el compromiso va estar. Y yo creo que eso lo entendemos así. Así que como les digo, bueno sigue las instrucciones de ella que ella sabe lo que esta pasando con la marina, y las instrucciones de Jorge término de lo van a encontrar. Si hay alguna pregunta me la hacen ahora pues yo me quedo PREGUNTA: [no se entiende] ISMAEL: No no no, es una decisión tomada. Y bien pensada. JC: Quieres hacer un pequeño balance sobre los veinte años eh.. ISMAEL: Pues mire, yo creo que sí, yo creo que es necesario que aquí se está transmitiendo como una cierta dejadez y con un derrotismo que aquí nosotros no hemos logrado algo. Logramos mucho. Logramos parar el que los aviones sobrevuelan sobre la isla de Vieques. Nosotros vivíamos en un estado de guerra constante. Los que vivieron esos tiempos. Cuando bombardeaban las casa se sacudían. Ya ese escenario no existe. ISMAEL: Nosotros vivíamos bajo un estado de guerra constante. Por ejemplo, en el pueblo se formaban motines. Yo participe en varios motines. Fui con mi poca estatura...los golpes, nos enredamos. Y si buscan mis carpetas, mis carpetas estan llenas de denuncia contra mi. Y sobre todo buscaron la forma de que me despidieran de la escuela porque yo era un enemigo de los estados unidos. Fui consecuente y constante en eso. El mar estaba vedado para los pescadores, les destruyen las nasas. ISMAEL: Ahora los pescadores pueden entrar sin ningún impedimento. Esos son logros. Osea hemos logrado. Inclusive aunque todavía con limitaciones. Antes uno no podía entrar a las playas. Ahora pueden entrar a la playa. Las hemos logrado delimitar. Osea nosotros también tenemos que disfrutar los triunfos que hemos tenido. Si nosotros nos montamos en una lucha y no reconocemos los triunfos nos estamos entregando. Osea hay espacio para triunfar, hay espacio para seguir con las cuatros demandas como vos la ha descrito por mucho tiempo. ISMAEL: Hay que seguir. Y en ustedes está la continuación de esa lucha en toda la juventud de Vieques utilizando nos a nosotros a Popa, a mi, a Nilda, a todos los que estuvimos de una forma o otra. Estamos discutiendo la posibilidad de crear - oiga esto - un museo de la paz de Vieques. Estamos en esas conversaciones porque el problema que tenemos es que a ustedes la juventud de Vieques no tiene para ver qué fue lo que pasó. Y con ese museo esperamos - ya logramos meternos en dos escuelas - que se vaya creando un nuevo liderato, una nueva juventud que en parte por culpa de nosotros no se dio. ISMAEL: Así que por eso me están invitando yo para allá no voy no voy. No se sientan que están bajo la sombra de alguien. Va estar mi sobrina, Elda, la legisladora municipal y les estoy pidiendo por otro lado y añado a esto no podemos desvincular la política de este proceso. Esto es puramente político. Esto es un proceso puramente político, y tengo que señalarlo con fuerza. Esta es parte de lo que se llama el colonia de Puerto Rico. ISMAEL: La marina de guerra abusado de Vieques. Así que yo le pediría a ustedes - vamos a entrar pronto para el 2020 a un proceso eleccionario. Hagan las evaluaciones. Aquí hay la posibilidad que se vayan a crear nuevos organismos políticos locales. Busquen quien los puede representar a ustedes que recoja las demandas de nosotros, que pare ya en Vieques la entrega de la tierra a los millonarios. ISMAEL: ¿Dónde van a estar entonces la juventud que está surgiendo ahora cuando le pregunten a nosotros los viejos “que tu hiciste para detener esto? Ahora los hijos no tienen donde construir una casa. Será en el patio o será en el techo?” Porque no va haber porque tenemos unos políticos vendiendo los terrenos de Vieques y se están olvidando de un aspecto social importante que es nosotros recuperar esa tierra. ISMAEL: Y hay medidas, yo estaba hablando con Elda. Aquí lo que hay que hacer es imponerle a los que tienen casas en Vieques para venir a veranear que paguen por eso, como lo hacen algunos sitios en eeuu, que se lo han dicho a Elda que hay sitios donde ellos pagan por tener - ah montan una casa, se van para afuera, buscan un Viequense para que se la cuide o para que se la limpien pero los chavos los reciben ellos. Que bueno - eso es un negocio. Es un negocio como el que tiene Chati que tiene que pagar haciendas que tienen que pagar [no se entiende]. Eso es injusto porque se lo entregan todo a ellos. ISMAEL: Oiga entonces nos dice un compañero que escribió un artículo sobre que hay más de 100 hoteles en Vieques desplazando la gente de Vieques. Así que vuelvo a decir que es un problema político y como problema político hay que atenderlo políticamente. No les digo más pero ustedes van a oir - van a ver en el futuro aquí que van a subir, no olviden, vienen esos líderes. Y cuando llegue el momento tenemos gente aquí con un potencial grande como Chati, Erica, Pamela, la misma Elda que tienen un compromiso con Vieques. Y los hijos y nietos de Chati y nietos de Mirna. Vamos que tengan suerte. [Ismael hablando con otro hombre, gente en fila para montarse en el bus.] JC: Judy! Dame un pequeño balance de 20 años. JUDY: Wow veinte años, mucho trabajo, muchas cosas por hacer todavía. Realmente como decía el compañero Ismael ya no tenemos ese bombardeo esos helicópteros esos aviones sobre nuestras casa. Pero todavía tenemos el resultado de la contaminación. Todavía nuestra gente no ha logrado una plenitud de desarrollo económico, social, político. Hay asuntos de salud como te decía que atender y como representante de las mujeres Viequenses de la alianza de mujeres Viequenses seguimos, seguimos trabajando en este proyecto que es para el bienestar de todas y todos. No solamente en la isla - sino en la isla puertorriqueña en el archipiélago puertorriqueño en general. Así que aquí seguimos. JC: Bueno muchas gracias. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101419.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 153. Event for David Sanes Ismael Guadalupe 2019 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2019 Anthropocene Archive Biopolitics Elections (Puerto Rico 2020) Environmental destruction Filiberto (documentary screening) Friend/enemy Ismael Guadalupe Jorge Fernandez Porto Judith Conde Land and sea Land Speculation Media coverage Memory Museum of Peace Navy exit New leadership New struggle Nomos of the earth Political repression Resistance Struggle (achievements) Sustainable development Time Tourism Vieques (after Navy exit) Vieques cleaning process Vieques Development Vieques future Vieques Youth War https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/65db6fa6955004193365af639db7d85f.jpg 05451b016e529ad04c35718eea99666f Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Mirta Sanes Jovenes Mujer Coordinando Judith Conde Pamela Gonzalez OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date EVENTO DAVID SANES ENTREVISTA MIRTA SANES 2 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Mirta Sanes Jovenes Mujer Coordinando Judith Conde Pamela Gonzalez Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/RPWR6iGvLMg YouTube video MIRTA SANES: Yo voy a entrar ahí adentro, yo me siento. ¿Mami, como tú va a ser eso? No yo voy a entrar y yo quiero saber lo que tú tío me estaba diciendo. Pues Así fue. Planificamos. Nosotros nos escondimos hasta de la prensa para que no nos vieran entrar. Entonces te cuente que en el muelle de esperanza nos agarraron siempre allí pero no fuimos nosotros entramos por aquí atrás. Por aquí nos soltaron. Y nos refugiamos en la orilla de la playa. Y nos cogió tremendo chubasco ahí, mostramos una caseta pues pasamos esa noche ahí después al otro día nos fuimos caminando por toda la orilla de la playa a nosotros nos decían los topos porque ni los helicópteros ni la rancha nos encontraba y que hay una lancha no se escondían hasta llegar a la zona de tiro. Cuando llegamos a la zona de tiro, nos recostamos un ratito el mismo día en la playa. Pues yo con tal de contar esto – cuando yo me quedé un rato dormida yo estaba soñando con mi hermano. Él me dice “Ve Mirta no te preocupes. Que entre mami y yo nos estamos acompañando para que ustedes lleguen a ese sitio que ustedes van.” Y yo, “¿De verdad David?” “Si, ustedes no están solos.” Entonces cuando yo despierto y digo ... Yo soñé con mi hermano, él nos está acompañando él y mami Hasta el sitio que nosotros vamos. Nosotros llegamos a la zona de tiro ahí atrás a las 06:00AM. A esa hora todo mundo estaba aquí trabajando. Y tirando esos bombardeos A mí se me arrancaba ese corazon de sitio de que somos parte allí todavía queda por aquí atrás. Y ahí volví no. Hicimos la lona estuvimos ahí está si sabes que sabes que salió una bomba de esas que caía casi a los de nosotros nos tocó mucho menos para arriba. Mira y decía “Ay Rafi yo no aguanto más” “Pero prima vamos un ratito más” Y yo “Ay Rafi no puedo más” Y a las mismas 11:00AM Rafi subió al cerdito con la bandera blanca y hay un retirado un bombazo. Y el “Rápido otra bomba!” Pues acá arriba vieron la bandera hablar y mandan una para el bombardeo. Y ahí fue cuando bajaron y nos arrestaron. Entonces yo dije este - Ellos dijeron no que crucen paca y yo le dije “no si nosotros nos mojamos los pies ustedes mojense también.” Y así fue tuvieron que cruzar nos arrestaron entonces el grande dijo “Y quien es usted?” Y digo, “Yo? Yo soy Mirta Sanes Rodríguez hermana de David Sanes Rodríguez el que ustedes mataron con las bombas.” Y él dice, “Como va ser?” “Sí” “Entonces pues nosotros vamos a tratar” “No. Yo no voy con eso, a mi me van a tratar como los demás así mismo yo le dije. Entonces pues se puso colorado cuando yo le hablé así. De ahí no nos trajeron para aquí mismo, si ya aquí que nos bajaron para la cárcel y después--[no se entiende]. Allí en la cárcel dormí dos días, pero dormí con gusto porque supe lo que mi hermano decía que era la verdad entonces de ahí pues el esposo de Norma Burgos pasó me pagó la fianza y salimos por la noche. Pero no me arrepiento de lo que hice. Y si vuelve a ser algo civil vuelvo y me meto otra vez porque el abuso que hacen aquí en Vieques, ya está bueno, ya hay que seguir hacia adelante y que el Señor me los bendiga a todos y gracias por oirme. Mujer coordinando: Gracias entonces vamos a tener minuto de silencio , momento de silencio [Musica] Mujer coordinando: Guao, la canción que realmente como escucharla sentir, sin que los sentimientos se le salga a uno La canción [no se entiende]. Por el amor de los que no están y por amor de los que vendrán, y aquí hay unos que ya no están. Y hay quienes llegaron aquí hoy por primera vez que tenemos varios que eran así cuando estos suceso. Así que-- esto-- me gustaría-- para continuar, vamos ahora con un poema, pero antes del poema me gustaría escuchar una palabra de cada uno que-- un sentimiento que les flora al estar aquí ahora, verdad después de esta canción. Yo puedo empezar con la mía pero vamos en circulito una palabra nada más, no una frase. Erika después de mi. Ok. Son muchos, yo voy a decir una palabra esto se fortalece. Erika: Indignación. Hombre que habló sobre Fish &amp ; Wildlife: Indignación. Fernandez Porto: Optimismo Hombre: Solidaridad Mujer en rosado: Tristeza MIRTA SANES: Fortaleza. Puede pasar. Persona no visible: Fortaleza para mi Compañero con Mirta Sanes: Amor, paz JC: Memoria Personas no visible: Lucha. Solidaridad. Paz Mujer coordinando: No te escucho, perdón. Personas no visible: Rescatar. Indignacion. Venceremos. Lucha. Perseveramos. Patria. Fuerza. Recuerdo. Colonialismo descarado. Criminal. Indignacion. Mujer coordinando: Voy a pedir que los chicos que están aquí por primera vez-- que los lean una poesía y la tengo en mi celular así que por eso estoy buscando aquí. Esto fue escrita por Jesús Bermúdez que hizo desobediencia civil en el 1979 el 19 de mayo. Esto-- para una-- un salado de un desobediente antes de la de todo este segundo proceso. Joven 1: Pues muy buenos días. Que todavía es de día. Empiezo. 19 de mayo. Temprano al amanecer un 19 de mayo partir raudo como un Rayo a mis deberes atender no me quería perder aquel acontecimiento ni perder el momento de poderlo disfrutar cuando fuimos a luchar más allá del campamento Joven 2: Llegue al puerto de esperanza donde todo era bullicio porque ya había dado inicio para montar en la lancha y mirando la lontananza de aquel mal embravecido aborde ya decidido con mi hija aquella lancha que manejo de la esperanza al completarlo emprendido. Joven 3: Atrás dejaba a los míos llenos de angustia y de pena porque una de las nenas me acompañó en el navío aquel día estaba frío como poderlo olvidar, si con las olas del mar se excitaba el alma mío, y así mi hija reía sin poderlo remediar Joven 4: Lluvia y viento del este nos azotaba en la cara pero jamás se cambiaba el rumbo de aquella gente la mirada estaba al frente del cual el corazón palpateaba, y a lo lejos divisaba el arenal que una vez en mí-- en mi años de niñez un cocal se levantaba. Joven 5: Ya llegamos a la orilla adelante compañeros. Saquen todos los ásperos y momentos-- y montemos nuestra Villa. Hoy el sol casi no brilla quizás esté abochornado. A ver que a nuestro lado un viequense nos miraba y luego nos señalaba escondiendo bien su rabo. Joven 6: Y comenzó la barbaredia de aquella tropa Marina y nos cayeron encima como no lo cree nadie. Porque no dejar el que-- qué rabie sí viví aquellos momentos y contemple los tormentos de aquella brutalidad al pegarnos sin piedad sin oír nuestros lamentos? Joven 7: Ay este dolor. Que importa eso pensaría que el mestizo mientras tiraba por el pizo las pertenencias del preso pero allá hay otro suceso bien difícil de creer y es que a Doña Isabel una gringa regordeta enzimas se le enroqueta para hacerla obedecer. Joven 8: Arriba los pescadores nunca seremos vencidos y seguiremos unidos y seremos vencedores. Vieques nos da los valores para luchar con tesón y con mucha-- y como tenemos razón en la lucha que llevamos no podrá un americano quitarnos el corazón. Mujer coordinando: Gracias chicos y chicas eh. Yo quiero ver si [NOMBRE] nos puede explicar un poquito lo que pasó cuando el día después de la muerte de David Sanes el me dijo que se los iba a explicar yo espero que se atreva. Yo le dije eso. Ahora que pasa es que tuve que decirle a dicho la oportunidad de participar no se montó esa primera Cruz. Y. Recuerdo que en el proceso. 00:18:09 Speaker 6 ¿Le vamos a levantar aquí en la playa pero luego decidimos por qué la gente pueda conversar de que esa esas grupo era la primera tarjeta de la Marina cuando viniera la próxima maniobra y ahí en el proceso se decidió yo descanso con varios cuadros muchachos cargarla hacer lo que luego fue monte David? 00:18:26 Speaker 3 00:18:29 Speaker 6 ¿En el proceso cómo está explicando hay una foto que tengo aquí? 00:18:33 Speaker 6 ¿Nadie sabe quién era Tito kayak? 00:18:35 Speaker 6 Y en el proceso detenida por allá. 00:18:37 Speaker 6 Recuerdo que un hermano suyo estaba en el tanque hablando y luego que se acabo de esa pequeña actividad que nos íbamos. 00:18:45 Speaker 6 Su hijo era. 00:18:46 MIRTA SANES Esta estaba. 00:18:48 Speaker 6 ¿Qué está aquí en la foto? 00:18:49 Dale. 00:18:50 MIRTA SANES Apetece Juanito Juanito sobrino mío. 00:18:51 Speaker 6 Eh él. 00:18:53 Speaker 6 A los verdes. 00:18:54 Speaker 4 Sobrino. 00:18:54 Fue él. 00:18:56 Speaker 1 Espero. 00:18:57 Speaker 6 Fue en el proceso detallado sobre eso y comentando eso pues todo salió y dijo. 00:19:02 Speaker 6 Pues saben que. 00:19:03 Speaker 6 ¿Si él hablaba nadie escuchaba y el siempre escúchenme y cuando él habló ahí él dijo pues AMí me gusta la sorpresa y la sorpresa que ayudar en este momento eh? 00:19:13 Speaker 6 Y si alguien y las personas que están en esta actividad me regalan su agua yo se lo agradezco y nosotros decíamos pettaro porque todavía emanaba y la belel fue el toro del bombardeo y el calor. 00:19:25 Speaker 6 Peor que ahora. 00:19:27 Speaker 6 Y en el proceso de siembra un colectivo mayor no porque tálogo pero sin embargo la locura del mira luego lo que reactivó nuevamente porque así eventualmente vinieron vinieron luego que dijo que lo que luego se llama monte da hoy. 00:19:42 Speaker 6 ¿En su siguiente los demás campamento y luego que fue como un añOY pico que se mantuvo esos campamentos ahí ahí tuve la oportunidad de estar presente en ese momento? 00:19:51 Gracias. 00:19:53 Speaker 5 Vamos que le pedí verla a unas palabras a julio muriente. 00:20:00 Speaker 5 A. 00:20:02 Speaker 5 Estoy Judith Conde creo que tengo un escrito de Tito kayak y también le iba a preguntar a Adrián si tenía algo que decir nos damos unos minutitos para luego terminar y poder seguir con la segunda parte que es la de la selva y que nos tenemos que dividir en grupitos porque allá arriba pues no cabemos todos así que podemos ir en orden julio. 00:20:25 Speaker 5 Y gracias. 00:20:29 Speaker 1 No me deja hablar. 00:20:32 Speaker 1 ¿Qué demasiado? Yo soy un. 00:20:38 Speaker 1 Arecibeño que vino a la isla nena por primera vez el 4 de marzo de 1972. 00:20:46 Speaker 1 ¿Esto donde se iba a conmemorar precisamente el asesinato de una joven puertorriqueña arecibeña Antonia Martínez 4 de marzo del 72? 00:20:56 Speaker 1 Y ya desde entonces jamás me fui débil. 00:20:56 Speaker 3 00:20:59 Speaker 1 Papá este preciso instante de mí. 00:21:03 Speaker 1 De manera que mi lealtad con esta tierra. 00:21:07 Speaker 1 Es Suprema es absoluta. 00:21:10 Speaker 1 ¿Participé como otros tantos compatriotas este proceso de lucha y en otros premios como tú señalabas que fueron acumulando porque para que la muerte de David fuera la gota que colmara la Copa tuvo que haber muchas otras gotas que llenarán las cosas y eso da pa como tú señalaba desde la mismo inicio de la ocupación militar de la isla nena hasta este Santo digo? 00:21:35 Speaker 1 Yo muy brevemente quiero retomar algunas palabras de compañeros queridísimo compañero Ismael antes de salir para acá. 00:21:42 Speaker 1 Primero me-- me alegra profundamente la cantidad de compañeros y compañeras jóvenes que han participado en esta mañana. 00:21:52 Speaker 1 ¿Había algo que yo observaba muy detenidamente cuando veníamos en las lanchas en tiempo de los campamentos y era que la ruta con el compañero pescador que duraba más de media hora y yo decía pero qué inmensa está hija qué grande es esta isla cuánto se podría hacer aquí? 00:22:06 Speaker 3 00:22:12 Speaker 1 Y llegaba a esta apunto a este punto pero por el mar. 00:22:16 Speaker 1 Y hoy me ha tocado llegará este mismo justo por tierra. 00:22:20 Speaker 1 Oigan. 00:22:21 Speaker 1 Exactamente lo mismo que inmensa en la isla nena. 00:22:26 Speaker 1 ¿Cuántas cosas se podrían hacer en esta isla que podría ser el cuerno de la abundancia de toda la nación puertorriqueña? 00:22:31 Speaker 3 00:22:34 Speaker 1 Y hay un una contradicción que termina siendo positiva de la ocupación porque la ocupación no ha cesado y en ese sentido quiero un poco terciar con la reflexión que se hacía al principio con el wheeling. 00:22:48 Speaker 1 ¿My Life puede ser más o menos eficientes según lo que quiera hacer el problema no es wailin el problema es la ocupación extranjera de quien sea? 00:22:57 Speaker 1 Seaway la fase a los militares la ocupación en la ocupación y mientras esté ocupada esta tierra nosotros no somos libres para hacer uso de ella a la discreción que decidamos ese es el problema de fondo. 00:23:10 Speaker 1 Por lo tanto nuestra gran lucha por liberar a Vieques todavía por eso es que queda mucho por hacer. 00:23:16 Ah. 00:23:17 YAMí. 00:23:18 Speaker 1 Decía que hay una contradicción que termina siendo positiva. 00:23:22 Speaker 1 ¿Qué es que Mientras tanto hay como que pensar que estos señores? 00:23:26 Speaker 1 De alguna manera nos están cuidando a esta tierra sabemos que las están ocupando sabemos que no nos permiten usarla con libertad pero Mientras tanto están ahí. 00:23:36 Speaker 1 Porque saben que lo peor que puede suceder peor que peor se así mala es la ocupación peor es que mañana estas tierras le pasen al municipio de vieques y el próximo *** de semana Jones. 00:23:52 Speaker 1 Lleno de plaza y se convierte en el dueño privado en el nuevo ocupante y eso sí que es serio y es grave y eso sí que no lo podemos permitir por eso es que queda tanto por hacer aquí. 00:24:00 Speaker 1 Por eso es que queda mucho por hacer por eso que esta batalla inconclusa. Por eso que era terrible, no comentábamos maelo y yo hace unos meses que estas fechas pasar inadvertida. Porque si hay si algo hay que nos derrota, es que no se cultive la memoria histórica. Pero la memoria histórica que lo que hacen nuestros sentimientos y nuestros corazones que reactiva y reviva las ganas de combatir y luchar y de comprender la necesidad de hacerlo de manera que no sale broken profunda alegría. [00:24:30] Speaker 1 Si bien es cierto, querida compañera que recordamos con profunda tristeza la muerte de David, pero vaya muerte gloriosa la de David, que ha permitido que este país se haya movilizado como lo ha hecho como nunca antes en la vida y que nosotros 20 años después estamos aquí recordando aquel hecho y recordando la lucha de todo nuestro pueblo, de manera que estamos aquí como dices los-- [00:25:00] Speaker 1 Los religiosos en victoria. Estamos en victoria, estamos en celebración de que este pueblo jamás ha sido indiferente ante la injusticia y mucho menos en lo que tiene que ver con la isla nena y yo, pues celebró que estemos acá y le saludó y les doy un profundo abrazo con las ganas de seguir combatiendo por la libertad de la isla nena y de la nación puertorriqueña. Muchas gracias. Judith Condes: Bueno Buenos días o buenas tardes ya para los que no me conocen-- O dirán que, ¿donde estaba Judy? Yo soy Judy Condes de la alianza de mujeres viequenses. Llegamos aquí-- llegue yo en 1991 a trabajar. Y muy pronto entendí, y me tocó vivir, lo que le había tocado vivir a los viequenses por muchas décadas. Momentos que me hizo sentir como una vergüenza enorme ¿cómo era posible que ya una profesional con 25, 23 años de edad, y ahora no saben esos números, llegaba aquí sin saber lo que estaba pasando el pueblo viequenses? Comencé a trabajar con gente maravillosa y en esa gente maravillosa conocí a la familia de Mirta. Así que cuando muere David Sanes para nosotros fue ese jamaqueón. Aquí estaba pasando algo que es más fuerte que cada uno de nosotros y nosotras. Y en ese momento mi compañera Gladys Rivera que hoy no está aquí. Me dice “Judith, yo no sé qué es más triste sí que la Marina siga bombardeando o nosotras sigamos escondidas en nuestras casas? ¿Qué hacemos? La historia, aunque invisibilizada muchos la conocen. Desde el 14 de mayo de 1999 la alianza de mujeres viequenses, las mujeres viequenses, decidieron asumir el compromiso y la responsabilidad de defender esta tierra. La cual reconocimos como nuestra casa, porque vieques es nuestra casa y hoy no hay casualidades yo vine para mi casa, pero vine a este espacio. Que cuando la guagua se trancó, mi corazón latió pero ya venía latiendo por qué dije, “Guau, desde este punto empezamos una jornada de defender nuestra casa. Y aquí estamos, seguimos con el compromiso. Cada una de esas mujeres hoy están en esta comunidad haciendo la diferencia y para mí es una-- miren, estos nenes, estos jóvenes no voy a decir nenes, estaban así chiquititos. Y caminaban con nosotros y estuvieron allí en el portón. Y sus madres sacrificaron día y noche algunas del campamento y otras afuera. Los sacrificamos 2 veces con la Marina. Y dejándolos un ratito para defender esta casa pero aquí están cuando los escucho ahorita decía aquí está la esperanza Vieques, aquí, están tus hijos y están comprometidos a seguir adelante. Así que gracias jóvenes por hoy darme la esperanza, la ilusión, la alegría de-- y la fuerza para seguir con un compromiso que no lo detiene nadie. Mirta, gracias por todo lo que han hecho, a todos ustedes, a todos, maestro, jóvenes, mujeres, hombres. A esta gente que se convirtió en mi familia, es mi familia. Gracias, gracias por tanto y aquí seguimos hasta-- hasta la muerte, hasta la victoria como decía él. Va para bien. Pamela González: Muchas gracias, para los que no me conocen yo soy Pamela González. Fue compañera de Elda. Estoy muy emocionada de estar nuevamente aquí. En el 1999 yo cursaba mi primer año de la escuela de derecho recuerdo haber regresado en esa en esa noche de verano exteriormente en todos los años que estudié y venidas a estas playas también haciendo esto. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101429.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 155. Event for David Sanes Interview Mirta Sanes 1 2019 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2019 Alianza de Mujeres Viequenses (May 19 1999) Alianza de Mujeres Viequenses (origins) April 20 1999 Arrests Bombings Camp Monte David Canción para Vieques Civil disobedience (1978-1983) Civil disobedience (1999) Civil disobedience (Mirta Sanes's personal experience) Civil disobedience (origins) Civil disobedience (poem) David Sanes (death) Elda Guadalupe Fish and Wildlife (Land occupation) Judith Conde Julio Muriente Land Speculation Memory Mirta Sanes New challenges New leadership Norma Burgos Pamela Gonzalez Poem (May 19 1979 by Jesús Bermudez) Resistance Struggle (gender) Struggle (unfinished) Time Tito Kayak Vieques (as house/home) Vieques Youth Women (contributions to struggle) https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/08ea25ee7a408b7c140463c3b7ae34c5.jpg f71dc287188a2bdcee84a6387b7a14be Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Elba Oquendo OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA VIEQUES EN RESCATE CANCER Vieques Struggle: A Digital Video Archive Elba Oquendo Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/Rbz3GFGdC3A YouTube video Spanish JC: ¿Puede ponerse por aquí un poquito y me puede explicar lo que tenemos aquí? ELBA OQUENDO: Pues, aquí estamos viendo, ¿verdad?, el equipo correspondiente, ¿verdad?, a la energía solar. Aquí tenemos las baterías, aquí tenemos los inversores y todo lo que conecta hacia las placas que tenemos en el techo de la fundación. Y es que prácticamente ya la fundación está funcionando con energía solar y parte, entonces, con la autoridad de energía eléctrica. Esto es nuestro bebé. Estamos muy emocionados, muy contentos con este servicio. Sabemos que como Vieques, ¿verdad?, es un foco, ya se ha convertido en un foco para los huracanes, nos estamos preparando. El propósito es que seamos un lugar resiliente, donde tanto nuestros pacientes como las personas aledañas a la fundación, en algún evento atmosférico, pues puedan tener servicio aquí en la fundación para cargar sus celulares, aquellos que usan insulina, puedan refrigerarla aquí, así que en ese camino vamos, a convertirnos en un lugar resiliente. JC: Bueno, muchas gracias. ELBA OQUENDO: Gracias a ti por haber llegado hasta aquí. JC: Entonces voy a tomar aquí-- video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview100630.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 133. Interview Vieques En Rescate 3 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Biopolitics Elba Oquendo Hurricanes Solar energy Vieques (healthcare services) Vieques en Rescate (VER) Workshops https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/1f9e5ecda9b010dddb97949b6942f08e.jpg ca7e1c1c01e278195a35a63c7e679169 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Miguel Barba OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ROMPEOLAS VIEQUES MIGUEL BARBA 2018 Vieques Struggle: A Digital Video Archive MIGUEL BARBA Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/ZImgWgOI9uU YouTube video PREGUNTA: Sí, por favor, cuénteme, ¿por qué está aquí hoy? MIGUEL BARBA: Porque no queremos puente, no queremos portón. Lo que queremos es playas libres para el pueblo y para el mundo entero. PREGUNTA: ¿Y aquí qué está pasando? MIGUEL BARBA: Pues, que quieren trancarnos el rompeolas, dividir el rompeolas con el puente, para que no entremos y no entren los pescadores a pescar y a divertirse con la familia. Y no queremos ese portón ahí. Y es que ese portón no va ahí. Nosotros no queremos eso. PREGUNTA: Muy bien, muy bien. Y le quería preguntar por Monte Carmelo luego de María. ¿Cómo ha estado Monte Carmelo? MIGUEL BARBA: Monte Carmelo luego de María está muy bien, porque yo vivo allí. PREGUNTA: ¿Pero se afectó mucho con María? MIGUEL BARBA: Sí, la tormenta, sí, nos afectó mucho. Se llevó mi casita, pero yo la paré de nuevo. PREGUNTA: Ah, okey, okey. Usted volvió a construir su casa luego del huracán. MIGUEL BARBA: En el mismo sitio. Y aquí estamos a la orden. PREGUNTA: Bueno, gracias. ¿Y El Castillo es donde vivían Carmelo y María? MIGUEL BARBA: El Castillo es donde vivían Carmelo y María y la familia de María. PREGUNTA: ¿Y ellos se fueron o están por ahí cerca o…? MIGUEL BARBA: No, la familia está por ahí cerca, los muchachos y… algunos se han ido a Estados Unidos, pero vienen… PREGUNTA: ¿Y resistió El Castillo el huracán? MIGUEL BARBA: Resistió El Castillo. -No se cayó… No, no se cayó, resistió. -Ah, qué bien. Bueno, gracias. Seguro. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101431.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 139. Interview Rompeolas Vieques Miguel Barba 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Bridge Ceiba-Vieques Land transfer Miguel Barba Monte Carmelo Resistance Rompeolas Vieques (after Hurricane Maria) https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/bb08cdda75857860bb0a9831ba40f8b6.jpeg a5a07d1e643cdf7dfc2fdb0babf255aa Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed Ismael Guadalupe Mirta Sanes Bob Rabin Kathy Gannet OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA CEMENTERIO MIRTA SANES ISMAEL G 2019 BUENO Vieques Struggle: A Digital Video Archive Ismael Guadalupe Mirta Sanes Bob Rabin Kathy 0 https://youtu.be/AVHLQAkhwfg YouTube video Spanish ISMAEL GUADALUPE: Si están listos los compañeros de la prensa, le vamos a pedir a ella que llegue hasta acá y de aquí luego saldremos para el campamento García, lo que era el campamento García. Mirta, ¿algún comentario? MIRTA SANES: Pues, yo doy las gracias, ¿verdad?, a todos los que están aquí presentes, a los fotógrafos, a El Nuevo Día, por habernos acompañado en este día que es muy importante para mí, ya que mi hermano hoy cumple 20 años de muerto y mi querida madre que cumple 18 también hoy, porque un día cuando él cumplió los dos años de muerto, ese mismo día ella murió a las 7 de la mañana. Y, pues, es como si fuera ayer, porque siempre lo llevo en mi corazón. Para mí, como que él está vivo todavía. Porque así lo pienso yo. Entonces, pues, yo me siento muy orgullosa también, ¿verdad?, porque estuve en la lucha para sacar a la Marina de Vieques, hasta lo último. Entonces, pues, entonces seguiré en la lucha, como uno dice, ¿verdad?, según los comentarios que la Marina vuelve otra vez, y yo, que vuelva, porque vamos a seguir sacándola si vuelve otra vez. Porque eso no puede seguir, que sigan matando gente aquí en Vieques. Y gracias a la muerte de mi hermano aquí se descubrieron muchas cosas. Se encontraron allá arriba en la base dromes fundeados, se encontraron dromes con tóxicos, allá en Punta Arenas se encontró también un submarino fundeado. Todo eso se descubrió aquí en Vieques con la muerte de mi hermano. Y gracias a la muerte de él, pues, se descubrió todo eso. Por eso es que yo me siento orgullosa, ¿verdad?, porque-- Aunque mi familia no quiere que sigamos con esto, ¿verdad?, que dejemos a mi hermano que descanse en paz, pero él fue un héroe. Él no tuvo culpa de que lo hayan matado. Que otro comentario, que estaban diciendo que cuando él salió para afuera a dar la ronda, que salió a fumar. Mi hermano nunca en su vida cogió un cigarrillo en su boca. Nunca. Era un hombre sano. El hobby de él era jugar pelota, que siempre se iba con mi hijo. Y gracias al Señor ya, pero él no murió por eso. Él murió porque salió a hacer su ronda con su deber. Y ahí fue cuando la bomba lo cogió en lleno. Ese día yo estaba en una cita médica y yo me volví loca cuando supe. No tengo más nada que decir, les doy las gracias de nuevo a mi familia, que están aquí, a mi prima Norma, a Bob, que siempre dio su cara, como uno dice, Ismael, y los demás, pues, periodistas. Gracias, y les agradezco mucho que hayan venido, en este día tan especial para nosotros. Sobre todo a Ismael. ISMAEL GUADALUPE: Precisamente en estos días hemos estado hablando mucho sobre los 20 años, este-- de haberse iniciado esta desobediencia civil. Precisamente fue con la muerte de David Sanes que cambió todo, se cambió todo el panorama de Vieques. Es justo nosotros reconocerlo, porque se daba un debate aquí y yo conozco, yo lo estuve hablando los otros días con Mirta, porque había gente que no entendieron lo que significaba la muerte de David. Ahí que, inclusive, hacían señalamientos de que David no-- era un defensor de la milicia, y no miraban las cosas en términos prospectivos y no medían lo que nosotros siempre habíamos dicho y era como, como un anuncio de que en el futuro iba a haber una muerte. Un par de años antes, en el 1997, cerca de mi casa, cayeron unas bombas que estremecieron a todo el barrio de Santa María. Yo no sé si fueron cuatro o cinco bombas, pero estuvimos a apenas segundos o minutos para que esas bombas cayeran sobre el pueblo de Vieques. Este no era el primer caso. Lo que hace la situación de David es que hace recordar todas las tragedias que se habían dado en Vieques. De hecho, en estos días, yo escribí para El Nuevo Día, un resumen medio apretado de las muertes que se habían dado antes de David. Accidentes, muertes por peleas, por ejemplo, el caso de Domingo Acosta con su hijo. Una bestia le dio una patada a una bomba y lo mató. El caso de Chuíto Legrand, movieron una bomba y lo mató. Pero también hubo peleas en las calles, en los negocios. Entonces, cuando cae-- son dos bombas, no es una bomba. Cuando caen esas dos bombas que matan a David, el pueblo bajó indignado. Todavía no se sabía a esa hora quién había muerto. Luego, posteriormente, es que se entiende que fue David. Y debo hacer este recuento porque aquí se hacen historias y se hacen historias y realmente, algunas veces, los que estuvieron envueltos, sus planteamientos son ignorados. Yo tengo que reconocer el trabajo de El Nuevo Día. Ha sido formidable, de hecho, estamos hablando de la posibilidad de otros proyectos en el futuro. Estamos reconociendo también a Radio Vieques, que ha sido fundamental en recordarle al pueblo de Vieques toda esta tragedia que se ha dado. Así que, esa vez que cuando cayó la bomba, no tuvimos el menor recato en nosotros entender que había que ser solidarios con la familia de David y estuvimos presentes y suspendimos una actividad para venir a estar al lado de esa familia. Pues, nos atacaban a nosotros también. Porque Mirta acaba de decir que tanto mi cuñado y Norma son parte de esa familia. Y por lo tanto nos golpeaba a nosotros. Ha sido bueno este momento, cuando se vuelve como a levantar y a rescatar, este-- la historia de David y la historia de cómo es que se inicia la lucha. La lucha se retoma el 20 de diciembre, que es que se organiza la entrada. Y la organizamos frente a la alcaldía y allí es que nos organizamos. Esto no fue así a lo loco, no: &quot ; Prieto, briégate tú con los barcos, junto con Julio Rosa&quot ; . Estaba Rabin, también Ayala. Y otros íbamos a bregar con la prensa. Otros iban a bregar con la logística. Por ejemplo, sobre todo sobresalió, y nunca se le ha dado el crédito, que se lo merece, Julio Edgar Rosa, quien fue quien preparó y creo una consigna que decía &quot ; Ni una vida más&quot ; . Un mensaje contundente. Y estuvo ahí preparando esa cruz y esa cruz fue la que al otro día nosotros subimos hasta-- porque yo le pregunto a Prieto: &quot ; Prieto, ¿adónde vamos a montar la cruz?&quot ; , y él la llevó hasta un monte que previamente Tito, que llegó a lo último, no subió con nosotros, Tito decide ahí que se va a quedar. Nosotros ya teníamos un compromiso. De hecho, uno de los que estaba hablando ahí era Juanito, el sobrino. Estamos ahí con Juanito, estamos ahí con la familia. Nosotros fuimos, llamamos a la familia, para que estuvieran. Y luego ustedes ven cómo Mirta se organiza. Nosotros, independientemente, no hubo ninguna consideración. Porque aquí hubo planteamientos, y lo tengo que decir, de que no se debiera reconocer a David. Ah, ¿vamos a utilizar a David? ¿No estuvimos advirtiendo-- ? De hecho, yo creo que el PIP advirtió, cuando murió una de las líderes del PIP en Vieques, que &quot ; un día aquí va a caer una bomba y va a matar a la gente&quot ; . Dicho y hecho, al poco tiempo se dio eso. O sea, que nosotros no tenemos que tomar en consideración si David era o no era. La realidad es que su muerte provocó un alzamiento en este pueblo y una toma de conciencia. Montado, obviamente, por un trabajo que había desarrollado Bob con el Comité Pro Rescate y Desarrollo, que era quien planteaba una guía, planteaba un curso de acción. Y hoy vemos que ese curso de acción se ha detenido. Pero hoy, aunque ustedes no lo crean, va a haber mucha presencia en la próxima juvenil, lo que demuestra que aquí hay, se está preparando, se está desarrollando un nuevo liderato, que lo vamos a ver en la próxima actividad, que es la de subir allí, y vamos a ver muchos muchachos que están interesados en envolverse de una forma u otra en esta lucha. Así que, de nuevo, el agradecimiento a ustedes, el agradecimiento a Mirta, que siempre está dispuesta a seguir cooperando. La acaban de oír. Porque hay que seguir con esta lucha, aunque sea con otra gente, con otras visiones, con otros proyectos. Y los que estamos ya un poquito medio viejitos, hacerles espacio para que sea de verdad. Tiene que haber una transición porque nosotros no vamos a durar toda la vida. Hoy yo no voy a participar allá arriba. No voy a ir porque yo tengo que dejarle espacio a otras personas y va a estar un grupo de jóvenes liderado por Edgar para que suban allá arriba. Así que esa es la aportación de la generación de la cual yo formo parte. Estamos hablando ahorita con (no se entiende) sobre esa transición. Hay que dejarla porque nosotros no somos eternos. Nosotros tenemos un espacio, lo cumplimos, lo llenamos, ahora que vengan otros y lo llenen. Nosotros, pues, si nos piden ayuda, la damos. Así que, gracias a ustedes por estar aquí, de nuevo y se los agradecemos. Ahora nos movemos allá para que estemos con ese grupo que va a subir. Va a ir liderado por Edgar. Jorge Fernández Porto va a hacer lo que hizo la otra vez, que es el que conoce todos los detalles de allá arriba. Y quizás haya otras personas que participen. Así que, no quiero yo cerrar, si alguien quiere decir algo, pues, se abre esto para que otros puedan hablar. BOB RABIN: Bueno, gracias, Mirta, por darnos esa lección del elemento humano, humilde, de una familia, porque muchos de nosotros que llegamos quizás a esta lucha con mucho bagaje ideológico relacionado con la Marina, en el contexto del imperialismo estadounidense internacional, ¿verdad?, y Vieques dentro de ese contexto, es a través de personas como tú y la familia y la gente humilde de Vieques que han sufrido en carne viva que uno entiende realmente que esto fue y sigue siendo una lucha en defensa de una gente, de unas personas, de hombres y mujeres con nombres y apellidos. Que sí tiene su connotación ideológica y política y es importante conocerlo, pero fundamentalmente fue una lucha por la gente de Vieques, por lo menos, entiendo yo que una lucha por el bien en contra del mal. ISMAEL GUADALUPE: Y podrías anunciar la actividad que tú tienes. Va a haber más actividades, por ejemplo, en mayo, Nilda ha estado planteándome desarrollar otras actividades. Por ejemplo, colocaciones en la entrada del campamento García, yo no sé si para el primero de mayo. Tú tienes una actividad mañana que sería-- BOB RABIN: A las 7 vamos a presentar el documental &quot ; Filiberto&quot ; , sobre Filiberto Ojeda Ríos, una producción de Freddy Marrero, que viene por allá en el ferry en cualquier momento. Mañana a las 7 de la noche en pantalla grande y eso como parte de las actividades de este vigésimo aniversario. A Filiberto, que fue siempre solidario, muy claro de la importancia de Vieques en ese plano, ¿verdad?, de la lucha por la libertad de Puerto Rico. ISMAEL GUADALUPE: Bueno, nos podemos retirar. Vamos para frente al campamento, lo que era el campamento García y allí daremos continuidad con la actividad del día de hoy, donde tendremos a Edgar, Jorge, dándoles, explicándoles. Jorge, básicamente, lo que hace es dar allí una conferencia. Él la tiene ya estructurada, el año ya pasado lo hicimos. Jorge es conocedor desde adentro. Y les puede explicar allí a ustedes los distintos momentos que se dieron. Eh, damos las gracias a Kathy por haber llegado. Gracias, Kathy, de verdad, gracias. Se te agradece. Este-- KATHY: Esta es una hoja de &quot ; Vidas viequenses valen&quot ; , que la lucha continúa, si quieren leerlo. Porque la lucha continúa. ISMAEL GUADALUPE: Para los que no conocen a Kathy, Kathy mantiene informado siempre sobre distintos temas al pueblo de Vieques. Prácticamente su desarrollo, el servicio de lanchas, yo no sé cómo se puede conectar a Kathy. Kathy, si tú puedes decir-- KATHY: No, pero tenemos un website: &quot ; Justiceforviequesnow.org&quot ; -- y yo trato de comunicar todas las noticias sobre Vieques. ISMAEL GUADALUPE: Entonces allá la vamos a tener a la compañera Myrna Pagán, que es la que dirige &quot ; Vidas viequenses valen&quot ; . Y, pues, la pueden abordar, cuando esté o cuando estén allá arriba, los que vayan a estar. Le digo a la prensa que las instrucciones que hay de la Marina es que no se utilice, que no haya periodistas envueltos. Este-- eso ustedes determinen cómo hacerlo. Ahora, yo les diría que no pongan en riesgo que en el futuro nos tranquen. Yo espero que en el futuro algo quede de todas estas actividades, para el futuro. Que salga de ahí una juventud fuerte. De hecho, ayer estuve hablando con Benjamin, voy a tener que de ver cómo le damos permanencia que cuando la gente llegue a Vieques tenga donde ir y buscar algo vinculado a la lucha contra la Marina exclusivamente. (Ismael Guadalupe sigue conversando con los periodistas) (Video del cementerio y las personas caminando por ahí) video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview100624.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 152. Interview Cemetery Mirta Sanes Ismael G Good 2019 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2019 Biopolitics Bombings Cancer Carlos Ventura Civil disobedience Civil disobedience (1999-2003) Civil disobedience (origins) David Sanes (20th anniversary of his death) David Sanes (death) David Sanes (family's reluctance to participate in struggle) David Sanes (impact of death on his family) David Sanes (meaning of his death) El Nuevo Día (newspaper) Filiberto (documentary screening) Freddie Marrero Geigel Julio Rosa Cruz Ismael Guadalupe Jorge Fernandez Porto Kathy Gannett Media coverage Memory Mirta Sanes Mirta Sanes (family) Mirta Sanes (sister of David Sanes) Navy (Abuses) Navy (threat of returning to Vieques to begin new trainings) Nomos of the earth Partido Independentista Puertorriqueño Radio Vieques Resistance Robert Rabin Struggle (1999-2003) Struggle (ideological vs. family perspective) Struggle (origins) Time Tito Kayak Toxic waste Vidas Viequenses Valen https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/474290873f3fa4477d339d90ede2941d.jpeg c33c31fe60ddb414489f0cfd45d89627 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewee The person(s) being interviewed Mirta Sanes Asistente al evento por David Sanes Representante de Pesca y Vida Silvestre Una de las organizadores del evento OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA CAMP GARCIA SANES 2019 OP Vieques Struggle: A Digital Video Archive Mirta Sanes Asistente al evento por David Sanes Representante de Pesca y Vida Silvestre Una de las organizadores del evento 0 https://youtu.be/BxNaanaKbCU YouTube video Spanish ASISTENTE AL EVENTO POR DAVID SANES: Yo le tengo una pregunta: ¿Dónde estaba Fish and Wildlife cuando la Marina contaminaba todas estas tierras, tiraba bombas--? Ahora se dice que están protegiendo, pero cuando la Marina estaba haciendo daño aquí, nunca oí que Fish and Wildlife dijera ni &quot ; pío&quot ; -- REPRESENTANTE DE PESCA Y VIDA SILVESTRE: Okey, ningún problema, pues, yo le voy a decir, primero que nada, con todo respeto, yo y todos mis compañeros no es que no hacemos nada. Hacemos. No nos hacemos que hacemos. Ahora, que somos mediocres en lo que hacemos, sí, soy el primero en decirlo. Tratamos de hacer lo mejor que podemos con lo que tenemos. Ahora, Fish and Wildlife no existía como agencia cuando la Marina llegó acá. Lamentablemente al pueblo de Estados Unidos y a la gente de la tierra no le importaba tres pepinos la conservación hasta el año 1973. En los años setenta es que empieza la gente a hablar de las vacas, perdón, de las ballenas, salve esto, salve lo otro. Por eso, Fish and Wildlife, la Ley de Especies Peligro de Extinción empieza en 1973, ¿Okey? La Marina llegó aquí en 1936. Fish and Wildlife ni siquiera existía como agencia en ese entonces. Entonces, la Ley de Especies en Peligro de Extinción empieza a hacerse cumplir desde el 73, por los estados, municipios y agencias federales. Los militares, el Departamento de Defensa, que en mi opinión es-- disculpe, le voy a hablar entre oficial y personal, los militares siempre son los últimos en cumplir con las leyes porque dicen: &quot ; No, seguridad nacional--&quot ; , lloran se quedan, que aquí que allá. A ellos les dieron un break más o menos hasta finales de los setenta, principios de los ochenta, para empezar a cumplir con las leyes ambientales. Desde esa época, Fish and Wildlife, físicamente, no tenía oficinas en Vieques. Pero Recursos Naturales, Fish and Wildlife, la NOAA, sí tuvo presencia en Vieques. Porque la Marina se vio obligada a contratar biólogos y, de hecho, uno de los primeros biólogos que contrató fue Oscar Díaz. Y Oscar Díaz fue el primer administrador del Refugio de Vida Silvestre de Vieques. Ellos tienen que cumplir con todas las leyes ambientales y cuanta cosa. Lamentablemente, Fish and Wildlife llegó muy tarde al baile, llegó en los ochenta. ASISTENTE AL EVENTO POR DAVID SANES: Por eso, pero del ochenta al 2003 fueron 23 años-- No hubo un solo parte de prensa que dijera que Fish and Wildlife saca la cara por-- REPRESENTANTE DE PESCA Y VIDA SILVESTRE: Porque, realmente, a la mayoría de la prensa y a la mayoría de la sociedad, la conservación es lo último que piensan. Como sociedad, en general, es primero la economía, el desarrollo, el petróleo, qué sé yo. Nosotros pensamos en la conservación. Digo nosotros como sociedad, como gente, hay mucha gente que son proconservación. Pero Fish and Wildlife tuvo presencia acá, yo le puedo presentar al compañero Félix López, que desde los ochenta él venía y le puedo mostrar fotos de otros compañeros que venían aquí a dar consejos y a hablar. A partir de esas leyes de conservación es que la Marina es demandada. Porque la Marina no puede ser demandada por una agencia federal. El gobierno federal no puede demandar al gobierno federal. Pero el gobierno estatal sí puede demandar al gobierno federal. Entonces, en los ochenta, el gobierno estatal, Recursos Naturales, demanda a la Marina por incumplimiento de leyes de conservación dentro de la base de Roosevelt Roads y la base de Vieques. Fish and Wildlife se unen, pero no son parte oficial de la demanda, apoyan la demanda, pero no pueden porque el gobierno federal no puede demandar al gobierno federal. De ahí es que sale, entonces, la creación de la reserva de Puerto Mosquito. De ahí que sale y empieza el grupo de conservación aquí en Vieques. Ellos tenían biólogos que estaban en Roosevelt Roads y los biólogos venían aquí, porque entonces cuando se empiezan a hacer cumplir, Robert Matos, biólogo de Recursos Naturales, Edgardo Abelardo, biólogo de Recursos Naturales, administrador de la reserva ahora. Ellos tienen data que iban a empezar a trabajar las tortugas aquí en los noventa. Entonces, desde ahí en adelante, pues, hay data y programas de tortugas y cuanta cosa. Yo entiendo y estoy de acuerdo que lamentablemente ahora el sándwich y las galletas le caen a Fish and Wildlife. Porque, pues, el Congreso dijo &quot ; estas son tierras para conservación&quot ; y nos asignó a nosotros. Cuando Fish and Wildlife empezó en el 2001, con aproximadamente 3.000 cuerdas en el oeste, a nadie de Vieques, a nadie de la lucha, a nadie le importaba Fish and Wildlife. Nosotros estuvimos aquí por dos años antes que la Marina se fue en el 2003. Es cuando la Marina se va oficialmente de aquí en el 2003 y el Congreso asigna a Fish and Wildlife y le añade afortunadamente las otras 15.000 cuerdas al refugio de las 3.000 cuerdas que existían, ahí es que la gente dice: &quot ; Pero, ven acá, ¿quién es esta gente de Fish and Wildlife, quiénes son esta gente?&quot ; ASISTENTE AL EVENTO POR DAVID SANES: Por eso, es que nunca se vieron, o sea, nunca levantaron su voz. REPRESENTANTE DE PESCA Y VIDA SILVESTRE: Pero sí estuvo aquí la gente, sí estuvo aquí la gente. UNA DE LAS ORGANIZADORAS DEL EVENTO: Entiendo lo que dice el compañero. REPRESENTANTE DE PESCA Y VIDA SILVESTRE: Yo estoy de acuerdo, pero no le puedo-- me gustaría poder decirle que no, que tiene la razón cien por ciento, pero yo le voy a hablar con la verdad, tan franco como puedo. La presencia de la agencia estuvo. Que ellos hicieron un buen trabajo o un mal trabajo, esos son otros veinte pesos. Pero la agencia estuvo desde los ochenta. ASISTENTE AL EVENTO POR DAVID SANES: Pero no hicieron cumplir la ley, o sea, la Marina no cumplió con las leyes ambientales-- REPRESENTANTE DE PESCA Y VIDA SILVESTRE: Sí, sí cumplió con muchas leyes ambientales. La Marina cumplió con muchas leyes ambientales. Ahora, por ejemplo-- y hay récords y hay cuanta cosa-- o sea, por ejemplo, ellos tuvieron que designar áreas de protección, tuvieron que hacer programas para el monitoreo de tortugas, tuvieron que hacer programas para el monitoreo de los pelícanos, hicieron un montón de cosas. Ahora, en cuanto al bombardeo, Fish and Wildlife podía intervenir hasta cierto punto y decir-- Fish and Wildlife es el pan del sándwich, la carne del medio del sándwich, porque la gente conservacionista dice que Fish and Wildlife no hace lo suficiente para parar todas las actividades. La gente de derecha, los desarrolladores, dice que Fish and Wildlife hace demasiado y que impide la economía. Fish and Wildlife tiene un historial, igual que el NOAA, feliz de la vida se lo puedo demostrar, de parar a la Marina, esto y lo otro. Y eso, cuando ustedes quieran, no le quiero quitar a esta actividad, cuando ustedes quieran, por favor vengan a mi oficina, nos sentamos, hablamos. En lo que ustedes tienen razón, tienen razón, yo no se lo quito. En lo que no tienen razón, si tengo la información para debatírsela, se las muestro. Yo les voy a hablar siempre con lo que puedo hablar, con la verdad y queremos lo mejor para Vieques. Dios mediante la cosa va a mejorar. Pero, bienvenidos, pueden venir a mi oficina en cualquier momento, cualquier cosa o puedo ir a una reunión que ustedes que convoquen y hablamos, feliz de la vida. Espero que eso le conteste, por lo menos, esa parte. -No, no la contesta. Bueno, se la contesta. No le satisface. Entonces, con todo permiso, no quiero debatir, le dejo la actividad en honor a la familia Sanes. UNA DE LAS ORGANIZADORAS DEL EVENTO: Comprendo al compañero, ¿verdad?, antes de darle comienzo oficial a la actividad, comprendo al compañero. Sé que no es cómodo, no es cómodo estar en un lugar que sabemos tenemos todo el derecho moral y la libertad moral, y como viequenses, para estar aquí, para gozar, y tener que estar custodiados, ¿verdad?, por otra agencia, no es un lugar cómodo, pero entre la incomodidad, debemos, ¿verdad?, estar-- felices que hay mucha gente aquí, que no habían podido llegar a estos lugares y que tenemos estos momentos para hacer honor a un momento que fue bien trágico en nuestra historia, y a pesar de que fue trágico, fue un momento que logró-- no iniciar una lucha, porque la lucha ya estaba iniciada, pero un reinicio o un boost, por usar, ¿verdad?, una palabra anglosajona, le dio un boost a algo que ya estaba en el ambiente y concretizó y puso un peli-- hizo visible un peligro a la sociedad, que algunos pues-- todos sabemos que la lucha contra la Marina comenzó desde que llegaron, desde que entró la Marina y llevó a arrestos en los setenta, que ahorita vamos a escuchar un poema de esos años, de los setenta, cuando fueron los 21 arrestos. Pero entre todas esas restricciones, vamos a tratar, ¿verdad?, de que el día fluya, porque no es cómodo, y a pesar de todo tenemos, esto-- darle las gracias en cierta medida, los que nos hacen posible que lleguemos hasta aquí, porque si no tendríamos que hacerlo de otra manera. Y vamos a darle comienzo, ¿verdad?... Bienvenidos, al cerro Matías-- si ustedes quieren aguantar la banderita de-- Puerto Rico-- de Vieques-- Para los y las que no me conocen, nosotros estamos aquí con el propósito principal, pero no el único de conmemorar el evento de la muerte del guardia civil David Sanes. Contamos con la presencia de familiares de David, que los vimos en la guagua, la hermana y el esposo-- MIRTA SANES: Mirta Sanes-- UNA DE LAS ORGANIZADORAS DEL EVENTO: Mirta Sanes. ¿Y el caballero? MIRTA SANES: Arcadio Montáñez. UNA DE LAS ORGANIZADORAS DEL EVENTO: Gracias por estar aquí. Esta mañana entiendo que también hubo una pequeña ceremonia en el cementerio y la verdad es que cualquier acto es pequeño ante la pérdida que sufrieron esta familia que está aquí presente. A nosotros lo que nos resta es-- nos restan muchas cosas y yo no puedo hacer una lista de las cosas que faltan en Vieques. Pero sí puedo decir que nosotros tenemos que cumplir nuestra parte de nosotros darnos cuenta qué nosotros podemos aportar en lo que hace falta. Eh-- cómo nosotros nos sentimos cuando nosotros llegamos a estos lugares donde nosotros no tenemos acceso. Cómo nosotros quisiéramos que todos estos lugares, nosotros poder tener, ¿verdad?, la libertad de decidir sobre ellos y cómo vamos a lograrlo. Así que, entre conmemorar a David Sanes, darle las gracias por ser ese símbolo que resurgió la lucha y-- nada, voy a-- quiero hacer un minuto de silencio por David Sanes. Si antes de eso, Mirta, quieres decir algo-- video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview100692.xml Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 154. Interview Camp Garcia Sanes OP 2019 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2019 Anthropocene Biopolitics Bombings Cerro Matías Conservation of polluted areas David Sanes (20th anniversary of his death) David Sanes (death) David Sanes (impact) Endangered species law Environmental destruction Fish and Wildlife Fish and Wildlife (1980s) Fish and Wildlife (origins of the agency) Fish and Wildlife (presence in Vieques) Land transfer (Navy to Fish and Wildlife) Mirta Sanes Navy Navy (environmental record) Navy exit Oscar Diaz https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/1a55a221a20e6e6e985f35c6f09c6333.jpeg e42726992c5bd7ea10f524a799c01ce1 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Mirta Sanes Ismael Guadalupe Arcadio Montáñez OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA MIRTA SANES 1 CEMENTERIO Vieques Struggle: A Digital Video Archive Mirta Sanes Ismael Guadalupe Arcadio Montáñez Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/wV58e7ffkYI YouTube video Spanish PREGUNTA: ¿Esta es la tumba, Ismael? ISMAEL GUADALUPE: Esta, sí. PREGUNTA: ¿Y usted es la hermana de David? MIRTA SANES: Sí, yo soy la hermana. Mucho gusto. ARCADIO MONTÁÑEZ: Sí, yo soy el cuñado. Mucho gusto. PREGUNTA: ¿Y dónde vive usted ahora, señora? MIRTA SANES: Barrio Monte Santo. PREGUNTA: Ah, está mismo aquí en Vieques. MIRTA SANES: Sí, porque cuando yo vivía allá en Fajardo, mi hija me trajo para aquí. Porque estábamos enfermos y me dice: &quot ; Si hay una emergencia, ¿cómo yo voy a llegar hasta ahí?&quot ; . Pues, ella me dice &quot ; no&quot ; . Entonces yo salí un día en un mes de octubre yo salí para una cita para mi esposo. Muchacho, y cuando regresé a mi casa, ya ella me tenía toda la mudanza en la marquesina, esperando que el truck llegara para que la recogiera. Y así fue, entonces nos vinimos para acá. Y hasta el sol de hoy, gracias al Señor, estamos acá. Y ellos están más aliviados porque ya nos tienen cerca. Esa es la menor de todas, Jesica. PREGUNTA: ¿Y ustedes eran cuántos hijos? ¿David era su hermano menor? MIRTA SANES: Sí, de los menores. En casa éramos 19. Se murió uno de un aborto, se murió una nena de un año y medio y quedamos 17. Después mataron a David. Después mataron el otro hermano mío, de los mayores. Entonces, de las menores, Gloria murió de cáncer. Sí, fue David el primero que murió de los menores, de los últimos, como yo digo. Sí, de los últimos. Cuando a él lo mataron, él tenía 35 años y el 5 de septiembre era que cumplía los 36 años, cuando él murió. Y después empezaron a decir que cuando él salió al puesto a dar la ronda, que iba a fumar. Mi hermano nunca en la vida cogió un cigarrillo en su boca, nunca. Nunca en su vida cogió un cigarrillo en su boca. Él salió a dar su ronda tranquilamente cuando la bomba lo cogió de lleno. ARCADIO MONTÁÑEZ: Era un hombre sano. MIRTA SANES: Exacto, era un hombre sano. El hobby de él era jugar pelota. Sí, ese era el hobby de él. Siempre jugaba pelota. ARCADIO MONTÁÑEZ: Mucho que jugaba. Nos conseguimos un parque ahí mismo en la (no se entiende). Jugábamos todas las tardes, todas las tardes nosotros jugábamos ahí. MIRTA SANES: Un día él salió para jugar pelota para allá para La Esperanza y cuando llegó a casa, eso fue como a las 7 de la noche, se nos desmayó ahí mismo al entrar de la puerta. Y mami se asustó y dijo: &quot ; Mirta, corre para el hospital, corre, corre&quot ; . Entonces corrí, me fui con él para el hospital. Lo embarcaron para donde era el distrito antes. Entonces ahí lo llevaron, lo chequearon y gracias al Señor salió bien de todo lo que le hicieron. Entonces al otro día ya estaban aquí en Vieques. Sí, pero mi hijo era loco con él. Dondequiera que iban, iba con su tío, para los juegos de pelota y para todo. PREGUNTA: ¿Y cómo la muerte de David afectó a la familia? MIRTA SANES: Afectó de lleno porque mami sufrió mucho. Mami murió cuando él cumplió dos años de muerto, entonces ahí eso fue lo más grande también para nosotros, al perderla a ella también. Y todavía siento el dolor. A mí nunca se me va a olvidar, eso lo llevo aquí en mi corazón todavía. Pero para mí sí está vivo, sí está al lado mío siempre. Yo sé que para mí, él me acompaña para todos lados. PREGUNTA: ¿Y qué piensa la familia de que David se convirtiera en una inspiración para la lucha de Vieques? MIRTA SANES: ¿Para la familia mía? Lo que ellos dicen es que lo dejen descansar, que no lo molesten más. Y yo digo: &quot ; Yo no, yo, mientras pueda seguir la lucha, la seguiré&quot ; . Porque aquí en Vieques no se puede matar más gente ninguna y por eso fue que yo me metí en la lucha de-- en la desobediencia civil, para sacar a la Marina de aquí de Vieques. Yo estuve ahí hasta lo último y mi hijo también, los dos, porque más nadie quiso participar de la familia. Pero me siento orgullosa por eso. Me siento orgullosa. Y por mi hermano, más todavía. Porque a él fue que me lo mataron con la bomba. Hasta el sol de hoy, seguiré hacia adelante, como uno dice. JC: Muchas gracias. MIRTA SANES: Okey, a la orden. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview100694.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 151. Interview with Mirta Sanes 1 Cemetery 2019 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2019 Arcadio Montáñez Biopolitics Cancer Civil disobedience David Sanes (20th anniversary of his death) David Sanes (death) David Sanes (family's reluctance to participate in struggle) David Sanes (impact of death on his family) Memory Mirta Sanes Mirta Sanes (family) Mirta Sanes (sister of David Sanes) Resistance Time https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/da12582ffdf9c5028ea8ebab6a5ddf91.jpeg 54f879a3ac10e55075fbf60b96074d9c Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Ruben Reyes OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date Interview with Ruben Reyes Vieques Struggle: A Digital Video Archive ENCARGADO PROYECTO HIDROPÓNICOS Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/C1KReccoKos YouTube video PREGUNTA: Gracias por la oportunidad de poderte entrevistar… y deseaba preguntarte… cuéntame un poco del proyecto, cuál es un poco la idea y… un poco la idea del proyecto de agricultura y también cómo ha funcionado la cuestión de los hidropónicos… ENCARGADO PROYECTO HIDROPÓNICOS: Eh… el proyecto agroindustrial para Vieques es un proyecto que se planificó, ¿no?, desde antes del cambio de administración que hubo en estos pasados tres años, y se planifica basándose en el plan de ordenamiento territorial que se trata de aprobar para Vieques, antes de la salida de la Marina de guerra de los Estados Unidos. Lo que sucede es que la junta de planificación, al entender que se van a entregar 8.000 cuerdas del área oeste, le devuelve el plan de ordenamiento territorial al municipio para que planifique en el área oeste y lo incluya dentro de la solicitud de aprobación para el plan de ordenamiento territorial. ¿Qué sucede? Que en estas vistas públicas que se celebran para planificar el área oeste, se critica mucho el que no haya habido la participación en el área civil, para la planificación del área civil, y se logra convencer al presidente de la junta de planificación para que se incluyan propuestas para el área civil también. El presidente accede y en unas segundas vistas públicas se traen una serie de proyectos y solicitudes para tanto el área oeste como para el área civil y, de hecho, para el área este, una vez se fuera la Marina del área este también. Dentro de esa planificación, pues, a nosotros nos interesó saber qué era lo que se había planificado para el área agrícola en Vieques y nos percatamos de que los proyectos que se sometieron no habían sido proyectos que salieran de los agricultores de Vieques. De hecho, nunca pudimos localizar a la persona que preparó la planificación del área agrícola para Vieques y solicitamos al decano del Colegio de Ciencias Agrícolas para ese entonces que autorizara la creación de un grupo de especialistas y personas diestras y de conocimiento técnico para poder hacer una planificación responsable en el área agrícola para Vieques. Dentro de la propuesta que se planifica, ¿no?, que se desarrolla, lo más importante es el estudio de los terrenos con capacidad agrícola para poder ver las condiciones de estos terrenos, ya que existían muchas dudas sobre la contaminación, en términos generales, de Vieques, que pudieran haber sido llevadas al área civil a través de las diferentes vías de alimentos, a través del viento, a través del agua subterránea que pudiera haber afectado el área civil. Al día de hoy todavía estamos haciendo las gestiones para diferentes estudios. Estos estudios son sumamente costosos. Existe una propuesta que preparó la Universidad de Mayagüez y esta propuesta, pues, tiene un costo de aproximadamente 1.3, 1.4 millones para poder evaluar todas las fases, todas las áreas de la Finca Esperanza, que es la Finca que hemos planificado para el desarrollo agrícola de Vieques… esta, la que estamos ahora mismo desarrollando. La finca tiene unas 800 cuerdas, de estas 800 cuerdas, ponle que nosotros hemos logrado desarrollar, quizás, un 10 o 15 por ciento de la totalidad de la finca, pero existen proyectos que en su determinado momento vamos a tratar de desarrollar. Pero vamos poco a poco, haciendo que los proyectos existentes sean viables, sean sustentables, sean fuertes, antes de movernos a proponer y a desarrollar proyectos adicionales. Eh… en los proyectos que tenemos actualmente, tenemos el Proyecto Hidropónico Isla Nena, que es donde estamos ahora mismo. Este proyecto se dedica a la producción de lechugas, cilantrillo, recao, algunas aromáticas, ajíes, pimientos, pepinillos y otros productos que se mueven muy bien aquí en Vieques. Todos los productos que se obtienen de esta, de este proyecto, se venden a nivel local en los supermercados locales, en los restaurantes locales y en la calle, ¿no?, donde se mueve en los colmados, se mueve todo muy bien aquí en Vieques y no hemos tenido problemas. El agua que se utiliza en este proyecto viene de acueductos por el momento, ya que estamos evaluando las aguas subterráneas para ver si es posible la calidad de agua subterránea para utilizarla en el proyecto hidropónico. Pero hasta el momento, el agua la utilizamos de acueducto y no es costoso, ya que estos sistemas recirculan el agua varias veces y se puede utilizar la misma agua en varias siembras. Por ejemplo, en el caso de las lechugas, cambiamos el agua, quizás, cada 90 días, cada 120 días, dependiendo de la necesidad. Pero hasta el momento, no es que sea costoso utilizar el agua de acueducto en proyectos de hidropónicos, no lo es. El otro proyecto que tenemos corriendo es un proyecto de siembra de piña, que también es un proyecto en su fase experimental, ya que queríamos ver cómo se adapta esta piña, esta variedad, que es la cayena lisa. En Vieques los resultados han sido sumamente exitosos. Hemos producido sobre las 40 toneladas por cuerda. Tenemos dos cuerdas sembradas. La semilla es de una calidad, eh… altísima, según nos explica la persona a cargo del proyecto, que es el agrónomo Grau. Él nos indica que la semilla que se está produciendo aquí en Vieques es de excelente calidad, que el rendimiento de piñas por cuerdas es mayor al que ellos tienen en la isla y, por ende, pues, es exitosa la siembra. Hemos hecho unos análisis de frutas, de tejidos, de raíces y de suelo en esa área y hasta el momento de hoy los resultados han sido que no hemos encontrado ningún tipo de contaminante que pudiera afectar el consumo de la piña. Aun así, hemos contratado los servicios del doctor Félix Román, del Departamento de Química de la Universidad de Mayagüez, y él va a estar monitoreando la siembra de piña durante un año, para garantizar que esos resultados, pues, sean los que nosotros hemos obtenido para, eh… los que hemos obtenido preliminarmente de unos laboratorios en Estados Unidos. Así que estamos muy contentos en ese aspecto y esperamos, tenemos la, la… eh… la esperanza de que el resto de la finca nos dé los mismos resultados. El otro proyecto que tenemos corriendo en el momento, un proyecto de ornamentales, de siembra y producción de palma, este proyecto también va a producir algunos frutales y vamos a estar monitoreando los resultados y la producción de los frutales para verificar presencia o no de metales pesados también. Eh… lo que queremos es garantizar un producto saludable para la población de Vieques. Entendemos que una finca de 800 cuerdas, manejada correctamente y sustentablemente podrá proveer frutos frescos, seguros y saludables a una población de hasta 25 a 30.000 personas, que es lo que se proyecta en un futuro cercano que la población sea aquí en Vieques. Así que poco a poco vamos a ir estableciendo una agricultura para un futuro de provecho y de salud para Vieques. Porque entendemos que el consumo de productos frescos y saludables, pues, mejora la salud de la población viequense. PREGUNTA: Háblame un poquito del debate que ha habido con respecto a algunos estudios que se están haciendo con respecto a la contaminación en Vieques y cuáles han sido, quizás, las diferencias de criterio y… ENCARGADO PROYECTO HIDROPÓNICOS: Bueno, nosotros en el área agrícola tenemos nuestros criterios, ¿no?, y nuestra metodología para determinar la presencia o peligrosidad, ¿no?, de metales pesados y otros contaminantes, no necesariamente metales pesados. Eh… sí, el hecho de que se haya hecho unos estudios, eh… ha afectado en cierta manera el desarrollo de los proyectos existentes, pero a la misma vez nos provee con la determinación de garantizar que los productos que nosotros vamos a proveer sean saludables, frescos y seguros. Precisamente por eso es que nosotros hemos hecho… hemos tenido la cautela, ¿no?, de realizar nuestros propios estudios para verificar, ¿no?, el hecho… el hecho no, la duda o para verificar el rumor o lo que se haya dicho de que toda el área o toda la vegetación de Vieques está contaminada. Nosotros no tenemos la menor duda de que en Vieques existen áreas contaminadas y que hay que trabajar con eso. Eso está claro para nosotros. Pero en el caso agrícola hemos, hemos… las muestras, los muestreos que nosotros hemos hecho, pues, en los casos en que los hemos hecho, no hemos encontrado presencia de metales pesados. Uno de los ejemplos para esto fue cuando se implantó en Vieques una moratoria para el consumo de ganado, ¿no?, para la exportación de ganado de Vieques hacia la isla grande. Un estudio que hizo un científico acá en Vieques arrojó unos resultados en cabros de metales pesados, ¿no?, de concentraciones altas de metales pesados en el cuero, en el pelo, y me parece que fue en las pezuñas. Sin embargo, en el caso de consumo, ¿no?, para propósitos agrícolas, en el caso de ganado, para determinar la presencia de contaminantes, nosotros utilizamos las vísceras de esos animales, el hígado, el riñón, esa parte de los órganos, para determinar la presencia de algún tipo de contaminante. Y lo que hicimos fue que obtuvimos ganado del área oeste, del área civil y el área este para analizar las vísceras. Cogimos tres animales de cada área, se mandaron a tres laboratorios diferentes, y los resultados no arrojaron ningún tipo de contaminación para estos animales. Por lo tanto, se levantó la moratoria y se continuó con la exportación de ganado hacia la isla grande. Esto, sin dejar de producir un efecto sumamente negativo en el bolsillo de estos agricultores durante un periodo de tiempo que duró casi cua… siete meses. Así que no queremos que esto suceda con otros agricultores. Queremos que los análisis se hagan, quizás, más responsablemente, y que podamos obtener los resultados en el camino, ¿no?, mientras vayamos desarrollando proyectos. Tenemos entendido también que hay unos hallazgos de concentraciones de metales pesados en el pescado. Eso es algo que entendemos que hay que trabajar con eso también, y son cosas que el Departamento de Agricultura junto a la Junta de Calidad Ambiental, junto a la EPA, tienen que trabajar para, para la investigación. Es necesaria una investigación a fondo que cuente con los recursos financieros y científicos, sin escatimar, ¿no?, y que podamos de una vez y por todas resolver el dilema de si están o no están contaminados los terrenos. Porque nosotros entendemos que la agricultura en Vieques puede tener un futuro viable, puede generar empleos, y aporta al bienestar social de Vieques. Eh… eso está claro, por lo tanto, entendemos que existe una necesidad genuina en que el Departamento de Agricultura y otras agencias del gobierno estatal y federal asuman la responsabilidad y pongan los recursos monetarios y científicos para poder de una vez y por todas aclarar el asunto. Eso es lo que tenemos claro. PREGUNTA: Una cosa que debería, ¿verdad?, ser señalada es el hecho de que uno de los criterios para los estudios es el hecho de que se considera pezuña, cuero y demás, áreas que no se consumen de los animales… ENCARGADO PROYECTO HIDROPÓNICOS: Bueno, es que los criterios los establece la base científica de las personas que, de los científicos, ¿no?, que trabajan este tipo de investigación en el área de consumo, ¿no?, de consumo de alimentos, de consumo de carnes. Y existen unos protocolos, una metodología, para cada uno de estos, de estos procesos. Eh… a veces puede suceder que se utilicen otros procesos para tomar estos análisis y tomar unas determinaciones. Pero ya existen los protocolos y la metodología para llevar a cabo este tipo de investigación. Es costoso. Hay que hacerlo. Yo no quiero ponerme aquí a diferir de ningún científico por lo estudios que ha hecho. Al contrario, me parece que todos los estudios que se hagan en Vieques son… aportan, ¿no?, a abrir puertas o a abrir nuestros ojos ante ciertas realidades y que todos estos estudios hay que tomarlos en serio y hay que considerarlos para poder desarrollar o poder planificar el futuro, en este caso, agrícola de Vieques. Eh… el hecho de que exista la duda es suficiente para nosotros invertir en algún, en algún, este… en algún programa que nos permita monitorear y verificar a ciencia cierta que los productos estén seguros y que… que pueda existir un mercadeo de ese producto. Porque el hecho de que existe una duda pone en peligro el desarrollo de cualquier proyecto, no importa si es agrícola o no, en términos de poder mercadear luego el producto. Así que necesitamos un estudio contundente, que se pueda defender en cualquier foro, eh… de científicos, y que la metodología que se haya utilizado sea la correcta, la que se recomienda, la que, como te digo, se pueda defender en cualquier foro, y eso es lo que necesitamos. PREGUNTA: Y para efectos de consumo, ¿el protocolo regularmente estipula que se hagan pruebas en las, digamos, partes de consumo de los animales y ese tipo de…? ENCARGADO PROYECTO HIDROPÓNICOS: Por lo general, sí. Si vamos a consumir la hoja en las plantas, por ejemplo, en la lechuga, eh… yo voy a hacer las muestras en la hoja. Eh… pero más allá de lo que yo te diga, ¿no?, este… es bueno tener el insumo de un científico que esté especializado en esta área, por ejemplo, el doctor Félix Román, que es el que nos está ayudando en estos momentos, del Departamento de Química, y el doctor Ramón Torres, del Departamento de Agronomía y Suelos, que son las personas que nos han ido asesorando en todos estos procesos. Pero, por lo general, la lógica te dice que si vas a consumir fruta de algún árbol, es la fruta la que tú vas a muestrear. Eh… y sabemos, también, que tanto las plantas como los árboles, eh, traen a través de sus sistemas radicales, sus sistemas de hojas, su sistema foliar, diferentes tipos de minerales, nutrientes, y pueden traer los contaminantes. Ahora, no necesariamente el que esté en la hoja significa que está en la fruta. Por lo tanto, nosotros tenemos que evaluar la parte que se consume, más importante, ¿no?, hay que evaluar la planta completa, pero es importante evaluar la parte que se consume. Si yo voy a sembrar yuca o voy a sembrar farináceos, que son productos que lo que se come son las raíces, pues nosotros tenemos que analizar la raíz. Si es el ñame, la yuca, la yautía, nosotros lo que tenemos que analizar es la raíz, que es la parte que se consume. Si es lechuga, vamos a analizar la hoja, que es la parte que se consume. Si es piña, si es china, si es mango, vamos a analizar la fruta, que es la parte que se consume, y así nos aseguramos que el consumidor no esté ingiriendo los contaminantes. Pero eso no deja de que… de significar que no se van a analizar el suelo, el agua y el tejido foliar de la planta. Siempre hay que hacerlo para saber si existe la presencia, porque si la presencia está en las hojas, existe la posibilidad de que se pueda traslocar a la fruta o a la parte que se consume. PREGUNTA: Rubén, te deseaba preguntar, ¿entiendes que el financiamiento que se le ha dado al proyecto de parte del gobierno estatal ha sido adecuado o entiendes que quizás pudiera con el tiempo mejorar, no sé, cómo…? ENCARGADO PROYECTO HIDROPÓNICOS: El gobierno, por lo menos el Departamento de Agricultura, ha hecho una inversión millonaria, ¿no?, en el área agrícola aquí en Vieques. No obstante, la inversión que se requiere, ¿no?, es mucho mayor. Hay unas áreas del proyecto, y el proyecto no ha estado mucho más adelantado de lo que está, precisamente por financiamiento, pero no podemos culpar al gobierno por eso, ¿no? Hay otras áreas para poder conseguir financiamiento. Sin embargo, es un proceso en el cual tiene que trabajar el gobierno con el agricultor y con el municipio y con las comunidades, ¿no?, para poder establecer proyectos que puedan obtener financiamiento de varias áreas. Eh… por ejemplo, nosotros tenemos una fábrica aquí atrás, eh, que pensábamos usar como un multifabril agrícola, poder dividirlo en cuatro áreas de producción, donde los agricultores podrían almacenar sus alimentos, eh… no tanto procesarlos, pero la parte de lavado del producto, almacenamiento, refrigeración, mover, mover el área para que fuera un área de acopio y de mercadeo, hasta poder quizás tener una pequeña plaza de mercado. Sin embargo, para habilitar ese edificio de fomento, eh… era necesario un millón de dólares, ¿no?, y no siempre esa cantidad de dinero uno la encuentra debajo de las piedras y al Departamento, pues, también, se le hace difícil hacer una inversión tan extraordinaria, ¿no?, para, para un proyecto. Sin embargo, sí, entendemos que hace falta una aportación mayor. Eh… hace falta completar proyectos que se planificaron. Existen proyectos como la apicultura, proyectos de la villa pesquera del sur, que no se ha podido completar. Y otros proyectos de ganadería y de siembra que se pueden desarrollar aquí en la finca, que van a necesitar ese “seed money”, ¿no?, esa inversión inicial para que el proyecto pueda correr. Nosotros esperamos que ahora en el futuro podamos ir presentándole al Departamento diferentes propuestas, por etapas, ¿no?, para poder eventualmente tener la finca en una producción total y tener un buen grupo de agricultores, este… formados en pequeñas asociaciones, cooperativas, y que ellos ya sean autosuficientes y que puedan empezar a buscar su propio financiamiento. Pero inicialmente hace falta esa inversión para poder establecer los proyectos. Eso es definitivo. PREGUNTA: Con respecto, digamos, a la procedencia de los agricultores, ¿entiendes que sería importante mantener una procedencia viequense, tú sabes, que la gente sea de aquí, o crees que eso podría ayudar a que venga gente de otros lados? ENCARGADO PROYECTO HIDROPÓNICOS: Bueno, nosotros no podemos impedir la entrada de agricultores de otras partes de Puerto Rico o el mundo, ¿no?, eso no… no hay forma de controlar eso. Pero sí tratamos, por lo menos en esta parte de iniciar la nueva agricultura en Vieques, de que los participantes, pues, sean los residentes de Vieques. Eh… no tenemos, al día de hoy, participantes de Puerto Rico o participantes extranjeros en ninguno de los proyectos. Todos son residentes… no puedo decir “viequenses”, ¿no?, pero son residentes de aquí de Vieques, y este… y eso es lo que buscamos, que nosotros podamos comentar y aportar a la economía local, al bolsillo local. Pero sería imposible tratar de prevenir o de evitar, o sería quizás discriminatorio, el que otros agricultores, pues, vieran a Vieques como un… este… como un negocio, ¿no?, y quisieran establecerse aquí. Entiendo yo que hay que darles la oportunidad y los incentivos que se le dan a cualquier agricultor, hijo del pueblo, hijo de Puerto Rico. Entiendo yo que sí. Pero tratamos, mientras es posible, de que los participantes, y hasta el momento no hemos tenido la situación, ¿no?, de que venga un proyecto de afuera, a tratar de instalarse aquí. Pero si eso ocurre y va a traer empleos y va a traer un beneficio y no es competencia con los proyectos existentes, pues nosotros entendemos que bienvenido sea. PREGUNTA: Cuando la Marina salió de Vieques, Rubén, ¿cuál era el estado de la agricultura y cómo crees que las proyecciones van a ir cambiando? ENCARGADO PROYECTO HIDROPÓNICOS: Bueno, ya el cambio se ve, ¿no?, aunque nosotros en ningún momento hemos propuesto proyectos agrícolas para ninguna de las áreas que la Marina haya abandonado sin que antes se haga un estudio exhaustivo, porque entendemos que ni la propia Marina sabe lo que ha hecho en sus terrenos. Y precisamente por eso, yo, pues, me abstengo de planificar cualquier proyecto en estos terrenos. Sí, en el pasado habíamos hecho acercamientos para proyectos agrícolas en estos terrenos y algunos se desarrollaron, ninguno con éxito, precisamente porque lo que aparentaba era que ellos no querían que se desarrollara, sino que existiera solamente el hecho de que ellos habían tratado de colaborar y que el proyecto fracasó porque no servía o porque el agricultor no lo pudo levantar. Pero sí se le llegaron a hacer acercamientos a la Marina para establecer proyectos en estos terrenos. Sin embargo, con los conocimientos que tenemos ahora, no sería responsable, eh… patrocinar o fomentar o hacer una propuesta de ningún proyecto agrícola en estas áreas sin que se conozca a ciencia cierta qué es lo que ellos hicieron en esas áreas, que ni ellos mismos saben lo que han, lo que han hecho. Y el caso claro de esto, por ejemplo, es Panamá, donde ya se firmaron acuerdos de limpieza y ya se cerraron los libros, y ahora empiezan a aparecer prácticas y cosas que se han hecho en esas áreas, aumentando los niveles de contaminación que se creía que había, y ahora no hay quién limpie o el gobierno de Estados Unidos no está ya comprometido en la limpieza de esas áreas. Por lo tanto, nos hemos limitado a proponer proyectos en el área… lo que llamamos nosotros, ¿no?, el área civil, proyectos de mejora de infraestructura agrícola y proyectos nuevos en el área civil. Y hemos seleccionado estas 800 cuerdas, ya que estas 800 cuerdas son altamente mecanizables, es un llano, hay un acuífero que nos provee la posibilidad de utilizar agua subterránea, siempre y cuando las condiciones así lo permitan, condiciones de calidad y no contaminación, este… y entendemos que estas 800 cuerdas, como dije anteriormente, bien manejadas, manejadas de una forma que armonice con el medio ambiente, pueda proveernos la agricultura que nosotros necesitamos aquí para Vieques. PREGUNTA: La última preguntita, es la cuestión de… ¿existen proyecciones para, quizás, utilizar semillas transgénicas en los hidropónicos o en otros proyectos? ENCARGADO PROYECTO HIDROPÓNICOS: No, hasta el momento no hemos visualizado eso, eh… lo que tenemos aquí son semillas que se han mejorado genéticamente entre ellas, no hay nada raro, y no tenemos eso en la visión del proyecto, no lo tenemos… PREGUNTA: Bueno, pero nada transgénico… ENCARGADO PROYECTO HIDROPÓNICOS: Nada raro, no. -Bueno, gracias, Rubén. PREGUNTA: Rubén, te quería preguntar sobre la cuestión, digamos, los retos de las relaciones públicas en Vieques, cuando quizás la lucha ha enfatizado tanto toda la cuestión de la contaminación… ¿cómo esto pudiera, verdad, cuál ha sido la experiencia? ENCARGADO PROYECTO HIDROPÓNICOS: Bueno, nosotros hemos tenido, este… proyectos, que quizás se han, se han… han desistido de establecerse en Vieques, precisamente por eso, por toda esta propaganda que se le ha dado, eh… de contaminación en Vieques. Eh… yo entiendo que parte de las estrategias, ¿no?, de sacar a la Marina era darle esa mala imagen, pero muchas veces pienso si no hayamos exagerado un poco en este issue. Y precisamente eso, pues, afecta directamente al desarrollo socioeconómico de Vieques en un futuro. Porque si todo está contaminado y todo está podrido y perdido, pues, ¿quién va a querer invertir en una isla en ese estado, no? Por lo tanto, vuelvo a insistir en que se tienen que hacer unos estudios responsables y completos que determinen cuál es el grado de contaminación, si existe, a qué áreas esa contaminación puede estar limitada, cuáles son las áreas que no están contaminadas. Porque básicamente el futuro de Vieques está basado en eso. Y, pues, a veces, como te digo, es posible que se nos haya pasado la mano en utilizar la contaminación en una de las estrategias que se utilizó para sacar a la Marina de forma, quizás, muy exagerada. Yo no tengo la menor duda de que exista contaminación, que haya áreas contaminadas, y que vamos a seguir encontrando áreas contaminadas, tanto en el área este como en el área oeste. Sin embargo, me parece que no todo está perdido y que hay que hacer la investigación completa, responsable, científica, que nos determine claramente la situación en términos de contaminación en Vieques. Porque de eso va a depender mucho qué cosas se puedan desarrollar, qué no se pueda hacer en Vieques. Y va a determinar mucho la inversión que pueda hacer tanto el gobierno como inversionistas privados aquí en Vieques para el desarrollo socioeconómico de la isla. PREGUNTA: ¿Se ha pensado, Rubén, en una, quizás, coordinadora de relaciones públicas, que a la vez que tome en cuenta aspectos de la lucha, por otro lado pueda planificar, quizás, una distribución de la información que no sea alarmante para paralizar los proyectos económicos? ENCARGADO PROYECTO HIDROPÓNICOS: Es un tema bastante delicado, pero sí, me parece que es una idea extremadamente buena el ver cómo podemos cambiar ahora esa imagen de Vieques, ¿no?, de algo tétrico a la realidad. ¿Cuál es la realidad? Pues, la realidad solo la obtendremos con un estudio completo, ¿no? Pero, sin embargo, sí tiene que haber una mejor, una, quizás, una identificación de los diferentes grupos comunitarios, religiosos, cívicos, que vuelvan a traer una imagen de armonía, de que atraiga a las personas a venir a Vieques a disfrutar de nuestros recursos naturales, a disfrutar de nuestras bellezas y a invertir también en Vieques. Tenemos, por otro lado, el problema de la especulación, el problema de la invasión, diría yo, de la compra de terrenos sin título de propiedad, que tenemos que tratar de frenar a como dé lugar. Pero, sin embargo, no queremos espantar a la gente, ¿no?, que no vengan a Vieques. Tenemos que encontrar una armonía entre estas dos áreas. Y sí, se ha hecho mucho daño en términos de, de la imagen de Vieques, de lo contaminado que está, de lo malo que está, de los problemas que existen, que quizás, y es mi opinión muy personal, se exageró bastante. Pero no hay que alejarse de la realidad, ¿no? Existe una realidad social, existe una realidad de problemas de salud en Vieques que hay que trabajarlos. Pero existe la otra realidad de que nosotros tenemos que volver a traer a la gente a venir a Vieques, a disfrutar a Vieques, a comprar en Vieques, a invertir en Vieques. Y eso lo vamos a poder lograr a través de unas buenas relaciones públicas para la isla. PREGUNTA: Por ejemplo, el factor del empleo que pudiera, quizás, incluso atraer a algunas personas y a la vez también existe el miedo de que si uno se traslada a Vieques pudiera estar expuesto a contaminantes y demás… ¿crees que quizás una campaña podría ayudar, no sé, a traer más iniciativas de… médicos, cosas así? ENCARGADO PROYECTO HIDROPÓNICOS: Todo eso, o sea, vuelvo y te digo: necesitamos los estudios. Necesitamos estudios responsables que nos determinen a ciencia cierta cuál es la situación de Vieques. Hemos tenido problemas con el Departamento de Salud en proveer resultados responsables y con rapidez. Hemos tenido problemas con el mismo Departamento de Agricultura para tratar de conseguir los fondos para hacer los estudios agrícolas que son necesarios, y aparentemente esto es algo que nosotros, la comunidad viequense, va a tener que tomar el asunto en sus manos. Pero sí, nosotros queremos o entendemos o entiendo yo, ¿no?, que tenemos que atraer el turismo a Vieques, que tenemos que atraer esa inversión responsable y ordenada también en Vieques. Pero primero hay muchos problemas sociales que tenemos que resolver antes de eso. Y, por ejemplo, problemas de vivienda, problemas de salud, problemas de educación, tenemos que irlos resolviendo poco a poco, problemas de desempleo, y a la misma vez armonizarlos con una buena propaganda pública, con una buena oficina de relaciones con la comunidad exterior, con Puerto Rico, para atraer ese turismo, que pueda atraer también dinero a Vieques. -Pues, está bien, gracias, Rubén. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101809.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 65. Interview with Ruben Reyes Hidroponicos 2004 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2004 Agriculture Agriculture (hydroponic) Agriculture (use of GMOs) Animal studies Anthropocene Biopolitics Cattle Education Environmental Protection Agency (EPA) Environmental studies Food security Health studies Heavy Metals Pollution Housing Job opportunities Junta de Calidad Ambiental Land Speculation Land transfer Land use Lettuce Media coverage (Vieques in the Media) Navy exit Navy Land (No prospects for future agriculture) Perception of Vieques as toxic waste: effects on economic development Pineapple Pollution Puerto Rico government (investment) Rubén Reyes Scientific studies Social problems Sustainable development Tourism Toxic waste Unemployment Viequenses vs. other farmers Vieques (agriculture) Vieques Development Vieques future Water resources https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/a1ab4b8ee8a286f11f565f67d1265288.jpeg e37f49e6181209c0f6971a5d50525de7 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed DÁMASO SERRANO OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date Interview with Damaso Serrano B Vieques Struggle: A Digital Video Archive DÁMASO SERRANO Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/Hg_tOWA1IPE YouTube video PREGUNTA: … sobre la situación del puente, ¿usted estaría de acuerdo, entiende que sería una medida que favorecería el desarrollo económico, el bien económico, cuál es su posición. DÁMASO SERRANO: A corto plazo, nosotros estamos trabajando lo que nosotros le prometimos al pueblo durante este cuatrienio, que es la ruta corta, y eso, pues, se está trabajando. Entendemos, por otro lado, que nada en la vida se puede descartar, ¿verdad?, y que el límite, pues, es el cielo, el universo, como uno dice. Dentro de ese contexto, pues, nosotros hemos planteado, y llevamos a los diferentes foros, que sería bueno incluirlo en la plataforma de gobierno del Partido Popular, que es el que yo represento. Eso está incluido ya en la plataforma de gobierno del Partido Popular, pero no es construir el puente. Es hacer un estudio para ver si el puente es viable económicamente y ambientalmente, ¿eh? De hacerse el estudio, que ya se asignó el dinero, en la pasada sesión legislativa, que cerró el 30 de junio, se aprobaron 500.000 dólares para empezar ese estudio. Pero naturalmente ya yo lo tengo como promesa para el próximo cuatrienio. Eso lo que te va a permitir es si existe la viabilidad para llevarlo a cabo. Y si existe, la viabilidad, entonces llevarlo al pueblo. O sea, nosotros no podemos aquí imponer cosas que puedan afectar a la mayoría o puedan beneficiar, o que puedan traer un choque radical entre unos grupos y otros. Yo lo que creo, y siempre he creído en la participación ciudadana, y que después que se estudie esa viabilidad, pues, entonces someterlo bajo un referéndum al pueblo y que el pueblo entonces diga si realmente quiere o no el puente como tal, ¿eh?, después de auscultar lo que te mencioné de la viabilidad. Y de ser así, pues, naturalmente, yo respaldaría un puente, del pueblo votar por él, siempre y cuando se, se, se vea como un proyecto de desarrollo económico más. ¿En qué sentido? Por ejemplo, tú te coges, por ejemplo, este… Disney World. Allí, tú llegas a Disney con tu carro, pero tú no puedes entrar a las facilidades con tu carro donde están todas esas facilidades, ¿verdad? Entonces, en Vieques, tú podrías hacer el puente para que todo aquel que venga pase por el puente y llegue más rápido, pero su carro lo dejaría en un estacionamiento amplio, así evitarías esa contaminación que te pueden traer 2.000 o 3.000 carros en un día. No tienes la infraestructura, porque no la tienes, para meterle a Vieques diario, no 3.000, 1.000 carros. No tienes la infraestructura. Pues, entonces, tienes que pensar en un concepto que sea viable tanto en lo ambiental como en lo económico. Y creo que eso sería lo mejor, porque no van a poder transitar 1.000 carros por Vieques. Y de hacerlo, la isla es tan pequeña que te traería y te crearía otro daño ambiental, que es el que nosotros, pues, estuvimos luchando por sacar la Marina porque estaba creando eso. O sea, ¿cuánto daño te pueden crear a ti 1.000 o 2.000 carros diarios en una isla tan pequeña? Entonces, tienes que visualizarlo de esa forma, ¿eh? Y eso sería lo que yo defendería en su momento después del pueblo estar debidamente educado y votar entonces por el puente a favor. Si no, seguiríamos defendiendo, pues, lo que hemos defendido, la ruta corta. Pero entiendo que tendría que ir el puente en esa dirección y bajo ese concepto. En términos económicos, pues, le ayudaría a Vieques en términos del acceso más rápido que vas a tener para traer los víveres a este pueblo, la materia prima, ¿eh? Y entonces, en términos económicos, tú podrías crear cientos y cientos de empleos en transportación maríti… en transportación masiva nada más. O sea, ¿cuántas guaguas públicas tú puedes tener disponibles en Vieques para mover a esa gente que va a llegar a través de esos carros? O sea, que lo que estoy pensando, visualizando, es tener a Vieques como un parque nacional grande y que la gente que llegue por ese puente, pues, pueda disfrutar de Vieques, pero no en su carro, sino en una guagua. En una guagua de capacidad de 16 pasajeros, de 20 pasajeros, ¿ves?, que de lo contrario tendrías ya en 20 personas, 20 carros transitando, y si tienes 400 son 400 carros, ¿ves?, si lo podemos, matemáticamente, pensar de esa forma. Y entonces, así evitaría, pues, esa contaminación que podrían traer en el futuro en términos ambientales. De esa forma, pues, es que yo lo visualizo. PREGUNTA: Veo… Alcalde, otra preguntita sobre la cuestión del Superfondo, que se ha aprobado el mismo, ¿tiene algún comentario? DÁMASO SERRANO: Bueno, el Superfondo ha sido un proceso que se aplicó a través de la gobernadora y se ha llevado a cabo. Uno de los puntos que hubo que trabajar fue la inclusión de Culebra y eso ya, pues, se aceptó finalmente, ya está incluido dentro de los planes de descontaminación a través del Superfondo. Lo otro era si se iba a llevar a cabo la descontaminación solamente terrestre y qué iba a suceder con las aguas circundantes. Se aprobó también que se iba a descontaminar las aguas circundantes y que se iba y se va a descontaminar también lo que se ha llamado las 1.000 cuerdas del vertedero tóxico, que originalmente se pensaba que no, que iban a ser las otras 16.000 cuerdas y eso se iba a dejar encapsulado ahí por… Pues, no, todo eso está incluido, pues, y eso ha requerido tiempo, discusiones, cabildeo, y está en el proceso en este momento, pues, de conseguir, entonces, la cantidad de dinero que se necesitaría para descontaminar, entonces, toda el área contaminada. Este… al día de hoy no se ha estimado, yo no tengo todavía la cantidad, pero sé que se está trabajando en esa dirección y, y… y no tengo duda que al final, definitivamente, se asignarán los fondos correspondientes para comenzar esa limpieza de los terrenos que se requiere. Va a tomar tiempo también, después que se asigne el dinero, pues, esto es un proceso también, este… que se requiere, pero yo no tengo la menor duda que de la forma que se está trabajando y se ha estado trabajando este asunto, al final sí se va a asignar el dinero y se va a descontaminar. PREGUNTA: Otra preguntita, alcalde, entiendo que estamos un poco limitados de tiempo, pero me interesaba preguntar sobre… digamos, aparte de la industria turística, ¿ha habido, quizás, acercamientos de otras ramas empresariales o digamos industriales, algún otro tipo de corporaciones que no sean turísticas que con la salida de la Marina se hayan acercado, ya sea al municipio o alguna otra… ¿verdad?, al gobierno estatal para realizar alguna operación en Vieques? ¿Y qué tipo de empresa, quizás…? DÁMASO SERRANO: Bueno, aquí la empresa de… ¿cómo yo te digo?, que tiene que ver con turismo, de turismo náutico en todas sus fases, han tenido, han mostrado interés los proyectos de almacenar a gran escala para distribuir en el mismo Vieques, eso se ha presentado también, proyectos de… que tienen que ver con la industria pesquera. También proyectos que tienen que ver con la agricultura, aunque tenemos unos proyectos corriendo, tenemos un proyecto de piñas corriendo, este… los hidropónicos, tiene con las hortalizas, siembra de hortalizas, eso lo tenemos, aunque a pequeña escala, pero está trabajando. Tenemos un proyecto de plantas ornamentales también, agrícola… pero sí había, ha habido interés de diferentes sectores en trabajar en industrias en Vieques. Vieques tiene el problema, que volvemos a lo mismo, por la causa de esos 68 años de abandono y de dejadez, tanto del gobierno, que ahora uno entiende por qué, o era para beneficiar a la Marina y sus intereses, y Vieques no se pudo desarrollar como corresponde y tampoco pudo tener una transportación marítima adecuada y aérea que le permitiera, pues, que este pueblo se desarrollara, y todo fue debidamente controlado para que no se diera una planificación ordenada, tanto económica como social. Pues, con eso hay que trabajar ahora, ¿eh? Con todo eso hay que trabajar, porque tú puedes venir… industrial y decir: “Bueno, a mí me gustaría instalar en Vieques una fábrica, este… para material médico quirúrgico”. Y entonces, a lo mejor no tienes el edificio, pero… uno de los problemas. Número dos, para tú traer la materia prima, es un problema que se te crea, en ves de facilitarte. Pues, con todo eso hay que trabajar. Nosotros hemos empezado prácticamente desde cero, como yo digo, pero todo eso dentro del plan de desarrollo económico se está recogiendo, y yo espero que en los próximos seis u ocho años, si podemos hablar en términos de tiempo, todo eso se pueda resolver y que aquí, pues, se puedan crear unos empleos, tanto a través de las diferentes industrias, agricultura, construcción, este… turismo. O sea, que sea un balance, ¿no?, el turismo no lo va a resolver todo. O sea, tiene que estar desde ese entonces un balance. Y trabajarlo como corresponde en forma ordenada. PREGUNTA: Solo por cuestiones de récord le quiero hacer una pregunta que yo entiendo que usted ya ha aclarado en otros foros, que es la pregunta sobre el abogado que usted tiene que está ganando 313.000 dólares. ¿Qué comentario tiene con respecto a la batalla con Zenón y demás…? DÁMASO SERRANO: Mira, este… El caso del abogado es un issue trillado ya aquí en Vieques. Lo conoce todo le mundo. Los municipios, como entes fiscales, naturalmente, pues, tienen la obligación de tener aquellos asesores que entiendan que son necesarios para llevar a cabo, pues, unos trabajos. En el caso, no solamente del municipio de Vieques, sino prácticamente todos los municipios, tienen una asesoría legal, tienen una asesoría en finanzas, tienen consultorías en fondos federales, pues, y todo aquello que las finanzas del municipio te permitan contratar para dar los mejores servicios al pueblo. El caso de Vieques yo no sé si es diferente a otros municipios, pero es un caso que cuando nosotros llegamos aquí, pues, recibimos más y nos dejaron más de 70 casos en los tribunales y eso no lo puede defender un alcalde. Tiene que tener un abogado. Bajo la otra administración de doña Manuela Santiago, tenía tres abogados contratados. Y muchos de esos abogados, hubo ocasiones en el mes que facturaron 40.000 y 45.000 dólares al municipio. Con todo y con eso nos dejaron esos casos, más los casos nuevos que han ido llegando. Al municipio lo demandan todos los días y el que tiene que acudir al tribunal, porque sabe de las leyes, pues, es un abogado. Lo que el contralor dice es que cuando tú vayas a contratar, debes contratar siempre el mejor asesor. Y naturalmente hay unas tarifas, y los abogados, como los otros asesores, tienen que ceñirse a esas tarifas. En ningún momento, en ningún momento, pero en ningún momento aquí se le ha pagado al abogado, al licenciado Arnaldo Báez Genoval, la cuantía que se menciona por ahí de 330.000 dólares. Esa es la cantidad de dinero que está en presupuesto. Tanto para asesor legal, que es el caso de él, la cantidad que se necesita para preparar los títulos del barrio Monte Santo, que son como 70.000 pesos. Porque cada escritura que tú vayas a emitir en un título, pues, naturalmente los abogados la cobran. Y en ese caso, específicamente, los abogados cobrarían 500 dólares por cada escritura. Son 140 escrituras, multiplicado por 500, son 70.000 dólares. Eso está incluido ahí también. Y 65.000 dólares que se incluyeron para un caso que nos dejaron a nosotros del complejo deportivo que nunca se terminó y que el dinero no se sabe dónde fue a parar. Y entonces, se dejaron esos 65.000 dólares, que ayer mismo se le llevó el cheque a los abogados que llevaban ese caso, donde ellos estaban reclamando originalmente 270.000 dólares en costos. Nosotros empezamos a hablar con ellos, dialogar, les dijimos que era mucho, que la situación del municipio no lo permitía, hasta que bajaron entonces a 65.000 dólares. Y ayer se les pagaron los 65.000 dólares dentro de esa partida. El abogado del municipio, lo que cobra mensualmente y factura son 16.000 dólares, que multiplicado por 12 pueden llegar a 190.000 dólares, con todos los casos que está defendiendo. Dentro de ese contrato, está incluido la transportación aérea, está incluido, o sea, todos los gastos que él tenga, habidos y por haber, lo va a facturar ahí, ¿ves?, de esos mismos 16.000 o 16.500 dólares. Y entiendo yo como alcalde, y viendo los casos, que si fuera a llevar caso por caso, el municipio en este momento no tendría dinero para pagar abogados que me lleven los casos, ¿ves?, porque no tienen dinero, definitivamente. Entonces, tienes que contratar un bufete que te pueda llevar a cabo todos esos casos que nos han dejado y los nuevos que han llevado. En términos de lo que me planteas del caso de Carlos Zenón, yo soy una persona que siempre he respetado a todo el mundo. Los respeto, y respeto a él, respeto a sus hijos y entiendo… y he dicho siempre que no voy a entrar en discusiones públicas y lo he mantenido hasta el día de hoy… en discusiones públicas con ningún líder que estuvo en la lucha. No lo voy a hacer ni me van a escuchar jamás. Y me ha preguntado la prensa y he dicho que no, que no voy a entrar en discusiones públicas. Que si tenemos que discutir algo relacionado con cualquier issue en Vieques o cualquier tema, yo tengo mi oficina, nos reunimos, o si tengo que ir a otro sitio a discutirlo, lo discutimos, pero públicamente no voy a entrar en discusiones. Porque yo creo que fuimos parte de lo mismo en un momento dado, que fue trascendental, que fue importantísimo, y entrar ahora a discutir cosas que no valen la pena, pues, yo no voy a hacerlo. Ahora, que reconozco el derecho de cada individuo, de cada organización, fiscalizarme a mí y criticarme, en la manera que ellos entiendan conveniente. Yo en eso no tengo temor ninguno. A mí lo que me preocupa es que se entre en manifestaciones especulativas sin haberme preguntado a mí cuál es la situación real. Desde que yo llegué aquí, yo tengo las puertas abiertas para todo el mundo. Bajo el debido procedimiento. Tú has intentado venir aquí tres veces. Hoy llegaste, pero tú sabes cómo está esto aquí hoy mismo. Y así le puede suceder a cualquiera, pero yo nunca digo: “No, no, eso no se puede. Yo no voy a atender, yo no…” Es la situación que se da, ¿tú entiendes?, y el trabajo que yo tengo, pero siempre estoy en la mejor disposición de hablar con quien sea. No tengo temor tampoco a hablar de cualquier tema. Yo no tengo nada escondido debajo de la manga ni por encima tampoco. Sí hay unos procedimientos. Si tú mañana vienes y me dices: “Alcalde, ¿usted cree que yo pueda obtener todos los contratos del licenciado Báez Genoval?”. Yo te digo: “Ah, para eso hay un procedimiento. Usted me escribe una carta, me lo solicita…” ¿Eh? Hasta el día de hoy pueden ser 36 contratos, me lo facturas, lo que sea, tú me das el tiempo, ¿eh? No es lo mismo conseguir una factura que conseguir 36. Tú me das el tiempo y yo te doy las 36. Aquí te las tengo. Tú con eso haz lo que tú quieras. Y de esa forma es que yo he trabajado. O sea, yo no tengo que esconder nada. Pero en términos de diferencias que pueda haber, pues, vivimos en una democracia y cada cual, pues, tiene que respetar eso y yo lo respeto muy bien. Y entiendo también las posiciones de cada cual después de la liberación de Vieques, como nosotros llamamos. Pero están en todo su derecho y yo no les cuestiono eso. PREGUNTA: ¿Usted entiende que ha habido una sombrilla de todos estar unidos por la… frente a la Marina, pero ahora cada cual está pensando el desarrollo de distinta manera? DÁMASO SERRANO: Bueno, yo creo que cada una de las personas que estuvieron en las organizaciones y las dirigieron, todos, todos, todos, entiendo yo, y no quiero equivocarme ni especular, quieren lo mejor para Vieques. De esa forma es que yo lo pienso. Ahora, que también hay unos procedimientos, porque a quien le dieron el deber, si lo podemos llamar así, ministerial, para dirigir los destinos de este pueblo, fue a Dámaso Serrano López por cuatro años. Y bajo unos procedimientos y bajo las leyes es que hemos trabajado, pues, toda esta planificación. Puede haber un grupo o una persona en particular que esté en contra de eso, que es muy natural también, ¿ves?, y eso será. Pero uno tiene que entenderlo y ellos tienen que entender que es todo un procedimiento. Ah, diferencias, las vamos a tener todos los días, porque unos ven las cosas de un color y otros las ven de otro, y yo las veo de otro. Pero lo importante es que al final salga beneficiado a lo que uno le sirve, que es tanto a ellos como al pueblo en general. Y de esa forma, pues, es que yo he trabajado siempre. Yo siempre, siempre, he trabajado en una sola dirección, que es no mirar a la gente por colores. Porque cuando tú te metes aquí, en tu cabecita y en tus ojos la cuestión de los colores, tienes un problema real. Y no puede funcionar como corresponde. Y yo, sinceramente, en términos de la conciencia, me siento perfectamente bien, porque desde que llegué aquí el 8 de enero del 2001 he trabajado en esa dirección. Unos dicen que soy comunista, otros dicen que soy independentista, otros dicen que ahora he cambiado, que soy… pues no, yo sigo siendo el mismo. Naturalmente que creo que hay unas etapas y hay otras etapas. Yo no he cambiado, pero el proceso sí ha cambiado, ¿ves? Antes del primero de mayo del 2003 estábamos inmersos en una lucha, ¿ves?, para lograr la liberación de este pueblo. Ah, bueno, después de esa fecha es otra etapa que cada uno de nosotros tiene que trabajarlo de acuerdo a su perspectiva, más justa y en términos de la justicia. Y de esa forma, pues, es que yo he estado trabajando. Es posible que sean personas que lo vean diferente y entonces, pues, entren unos ataques. Pero en términos de mi conciencia, he trabajado de esa forma todo el tiempo. PREGUNTA: Alcalde, dos preguntitas para culminar. Una es la situación de Wildlife y otra es un rumor que estaba escuchando de un posible alcalde norteamericano en Vieques. Eh, la situación de Wildlife, ¿cómo la ve el municipio y, digamos, cuál sería la proyección de tener la situación de que un alcalde, de que un ciudadano norteamericano desee llevar las riendas de Vieques? DÁMASO SERRANO: Mira, lo primero, en términos de Fish and Wildlife, hay que entender que, como yo te dije, parte de los terrenos del oeste pasaron a Fish and Wildlife, al Departamento del Interior. Todos los terrenos de la parte este, las 18.000 cuerdas, pasaron al Departamento del Interior, bajo una ley, que yo no la puedo cambiar y que nadie… que causa malestar, pero yo no la puedo cambiar. Y que entonces tiene que, para cambiarla, tiene que ser bajo un proceso, ¿eh?, que hay unas personas que dicen que puede ser bajo este proceso y otros bajo el diálogo, el cabildeo, y la ley está ahí. Y que bajo esa ley hay que hacer unos trabajos. En estos momentos, el Departamento del Interior está trabajando en un plan a corto y a largo plazo sobre la utilización de esos terrenos. Bien, si yo no puedo cambiar la ley, porque no lo puedo hacer unilateralmente, pues entonces yo lo que tengo es ir allí a decirle a Fish and Wildlife, al Departamento del Interior de los Estados Unidos que a corto plazo yo estoy de acuerdo en que esos terrenos se desarrollen de esta forma así, así, así… inclusive, siendo un refugio. Pero que a largo plazo yo sigo con mi meta de tratar de lograr que esos terrenos pasen al pueblo, porque son patrimonio del pueblo. Y no debo, entonces, sentarme a esperar que llegue ese momento. No, que tengo que dar la batalla también. Pero tampoco puedo cerrarme y decir “no, no, yo no voy a participar del proceso porque yo lo que quiero es que me los den ahora”. Sin tratar de criticar a los que quieren o entienden que deben entregarse ahora, ¿eh? Eso, cada cual con sus estrategias. Pero yo entiendo que no puedo cambiar la ley en estos momentos y que tengo que trabajar. No en conjunto, sino dar mis ideas y quedar claro ante el pueblo de que lo final, final es que los terrenos pasen al municipio de Vieques definitivamente, ¿ves? Y de esa forma, pues, es que he trabajado todo esto. PREGUNTA: ¿En caso de que hubiera campamentos de desobediencia civil usted los apoyaría o…? DÁMASO SERRANO: Bueno, esa es una estrategia. Esa pregunta me la han hecho varias veces. Este… la desobediencia civil pacífica fue buena y positiva y tuvo sus frutos y se vio en la liberación de los terrenos de Vieques, de sacar el Navy de Vieques. La desobediencia civil pacífica para cambiar esa ley en un momento dado puede ser efectiva, ¿ves?, también. Y no se puede descartar. Ahora, aquellos que la quieran practicar, están en toda su libertad de practicarla. Yo voy a seguir mi trabajo de acuerdo al proceso, ¿eh? Número uno, el proceso dentro de la etapa de descontaminación, hay que llevar un proceso. El desarrollo… perdón, la devolución de los terrenos, requiere otro proceso. Y el desarrollo de los terrenos requiere otro proceso. Entonces, qué van a hacer en cada uno de ellos, pues, le corresponde a cada… A mí, yo voy a seguir el cabildeo, la planificación en una forma ordenada, y en la medida que pueda, pues, llevar cada uno de ellos, si me da el tiempo, este… en lo que esté aquí. Y de no darme el tiempo, yo decidir este… salir del municipio en un momento dado, pues, seguiré luchando por lo que siempre he creído, en la defensa y en los mejores intereses del pueblo de Vieques. PREGUNTA: Y recordándole la pregunta sobre el candidato norteamericano, ¿usted entendería que eso sería sano eventualmente o que sería un problema…? DÁMASO SERRANO: Bueno, mira, si eso está en la mente de alguna gente… yo no lo he escuchado al día de hoy, pero si está en la mente, hay unos procesos que tienen que darse o se dan dentro de los pueblos bajo una democracia. Bajo la democracia del sistema político de Puerto Rico, se establece que aquella persona que cumpla con el tiempo de residencia y la ciudadanía americana, puede postularse, pues, para alcalde de determinado pueblo. Y con la edad requerida, ¿verdad? Eso no habla ni de americano ni de puertorriqueño. No especifican claramente la constitución ni las leyes electorales del país eso. De eso suceder, la persona tiene que prestarse al proceso. Si mañana un norteamericano que lleve aquí 5 o 6 años cumple con los requisitos de la ley electoral y desea postularse, ah, pues, tendrá que hacer su campaña y no convencer solamente a los americanos, sino convencer a los viequenses de que él es el mejor candidato, como nosotros los viequenses tenemos que convencer a esa colonia de americanos de que somos los mejores candidatos. Y ellos, pues, votan por nosotros. Pero si tú les pides que voten por ti en el proceso, tampoco lo puedes rechazar después, decir “no, no, usted está descualificado para ser candidato a alcalde por el partido de… yo no sé… del ambiente o lo que sea, o el Partido Popular o el partido PNP o el Partido Independentista. Este… yo conozco americanos en Vieques que son independentistas, o sea, que votan por el Partido Independentista. Si ese individuo desea mañana postularse como candidato a alcalde por el Partido Independentista, pues, ese grupo, ¿ves?, ese partido decidirá si quiere eso o no lo quiere. De igual forma el Partido Popular, el PNP o cualquier otro partido. ¿Ves? Porque la política puertorriqueña está estructurada en términos de partidos, ¿ves?, y en términos de una ley electoral. Las personas, cumpliendo con eso y cumpliendo con el mandato de su partido, pues, decidirá. Pero no tengo temor tampoco, porque somos parte, pues, de este mismo sistema. Y de competir, pues, tendríamos que competir. Ahora, con lo que tenemos que tener cuidado es que a nosotros no nos cancelen como pueblo. Y para eso, pues, tienes que establecer unos controles y para eso, pues, tenemos que… tenemos la responsabilidad todos. Y ahí es que el llamado a que no vendas tu terruño, no vendas tu tierra. Porque llega el momento que sí pueden cancelarte y ese es el llamado que hacía al pueblo. No quiero ponerlo en términos de extranjerismos ni de nada, sino en términos de que lo tuyo tiene un valor y que esto tiene un valor extraordinario y que tú no puedes permitir, pues, venderlo o regalarlo al mejor postor para que después ese mejor postor te saque de carrera. Y eso, pues, hay que tener mucho cuidado. PREGUNTA: La última pregunta… el electorado en Vieques está cambiando, digamos, con los nuevos residentes, incluso gente de isla grande… ¿o siempre ha sido bastante variado? DÁMASO SERRANO: No, el electorado, siguiendo la conducta electoral de los viequenses, pues, no hay un aumento extraordinario tampoco de electores de un cuatrenio a otro. Le puede… podría decirte 500 o 600, lo más, ¿eh? Esa es la conducta electoral. En términos de los, de las nuevas inscripciones, del registro electoral, cómo va aumentando, pero sigue más o menos la misma, la misma composición. O sea, no veo que, que en estos momentos debamos tener temor. Sí, cuidado, hay que tener cuidado, naturalmente en eso. Porque no solamente te pueden desplazar de una nacionalidad, sino te pueden desplazar de cualquier pueblo de la isla. O sea que son unas estrategias electorales que se pueden dar, este, en cualquier partido. Eso lo vemos allá en cualquier pueblo de la isla que lo hacen. Y en eso, pues, naturalmente, uno tiene que, que cuidarse. Pero no veo, no veo un aumento drástico en términos de la participación de los electores. -Bueno, pues, alcalde, le agradezco y… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101810.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 69. Interview with Damaso Serrano B 2004 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2004 Agriculture (hydroponic) American candidates for Vieques Mayor Bridge Ceiba-Vieques Carlos Zenon Civil disobedience (against Fish and Wildlife) Community organizations Dámaso Serrano Democracy Department of the Interior Disney World (parking model) Fish and Wildlife Hegemony Internal Conflicts Lack of economic development Land transfer Maritime transportation Mayor's lawyer contract Navy (blocked Vieques development) New challenges Resistance Superfund Sustainable development Tourism Toxic waste underdevelopment Vieques (fishing) Vieques cleaning process Vieques Development Vieques future Vieques municipal government