13 10 193 https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/aaad2f99398168c0d27fe3cb1372b7ed.jpeg 021764e369f2edf6627b7e5512254b49 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Radamés Tirado OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA RADAMES TIRADO 2019 3 Vieques Struggle: A Digital Video Archive RADAMÉS TIRADO Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/scI4t_Pj8bw YouTube video PREGUNTA: Quiere… una última cosita que quiera, un mensaje, una cosa que piense que sea valiosa, esto es para un archivo de la historia de Vieques… RADAMÉS TIRADO: Yo no sé si puedo caer en oídos sordos, pero… Hay que cambiar la política en la defensa que uno hace del pueblo de Vieques. Y hay que coger las cosas que realmente, que realmente sean importantes, que se puedan conseguir. Siempre va a haber críticas, pero que sea más difícil poner una crítica. Porque cuando tú traes temas que están de un lado y del otro, vienen los conflictos entre nosotros mismos. Porque se presentan temas que si este está aquí, que si este está allá. Vamos a ver las cosas de menos importancia, se tocan muchas cosas de menos importancia y que no son tan sustanciales, en su relación con el desarrollo económico de Vieques, vamos a buscar aquí en el pueblo, vamos a unirnos y… las cosas que se puedan conseguir, vamos a buscar aliados, aliados, aliados. Son áreas que tienen… empezando por las legislaciones de Puerto Rico. Vamos a la legislatura, mira, vamos a… un foro, tú lo presentas, “mira, esta ha sido la historia de Vieques”. Vamos a exigir, a exigir, que ellos paguen por esto. Ellos son responsables de esto, que cada cual cumpla con su responsabilidad. Y no se está siguiendo, o si se sigue, se sigue a la brava, no. Haz una propaganda pública, pública, que llegue, que llegue. Y yo sé que les llega. Si se hace, yo sé que les llega. Estoy seguro que les llega. Pero hay luchas que no… que a veces los ponen a luchar a unos contra otros… nosotros mismos, no vale la pena. PREGUNTA: ¿Piensa que eso ha sido un desafío también, la división que se ha creado dentro de la misma lucha, no? RADAMÉS TIRADO: Sí, sí… aunque tú no lo creas. A veces hay luchas de liderato, de ese show, como digo yo a veces. Eso es enfermizo. Eso no es bueno, eso no es bueno, eso no es bueno. Y la política es, por sí, la política es enfermiza. Yo no quiero ser, ¿cómo se dice?, aparecer como que soy distinto, como decía (no se entiende). No, yo soy distinto. Yo soy distinto. Yo digo como él. Yo soy distinto. A mí… mira, a mí no me importa a qué partido tú… ni por quién tú votas… vamos a traer gente, nada más que gente. Yo fui alcalde, yo me puedo dar … de eso, como digo yo. Yo no boté ni una sola persona. Cuando yo gané (no se entiende)… cruzaba la carretera, cruzaba la carretera, cruzaba la carretera desafiándome. Bueno, yo decía: ignorancia (no se entiende). Otra más que te voy a decir para que te recuerdes también: cuando yo fui alcalde, los trabajadores de Vieques en Patronales eran diez días. Se trabajaba sábado y domingo. Patronales trabajaban diez días corridos, sin cobrar horas extras. Diez días, la ley dice 40 horas. Tú trabajabas 80. Cuando yo entré en enero, en enero, ese personal estaba trabajando. Yo no estoy preparado, pero el que estaba asustado era yo. Ellos se creían que la ley era así. Entonces yo no dije nada. Al yo no decir nada, pues, tampoco fui honesto. Pero no se los podía decir, si me meten una demanda. Que a veces uno tiene que pecar también… pero las horas… Yo mandé a pedir las llaves, las llaves para el fin de semana. Esa gente nunca había visto un weekend de Fiestas Patronales. Y cuando yo les fui a decir, decían “pero, ¿qué es esto?, yo voy a trabajar”. “No, tú no vas a trabajar. Tú vas a trabajar cinco días.” Mira, muchos no llegaron a las ocho. El primer día ya a las seis de la tarde tenían una (no se entiende). Y ellos se creían que yo les estaba haciendo un gran favor. No saben que ellos tienen ese derecho. De eso yo me siento orgulloso. PREGUNTA: Bueno, pues, muchas gracias, don Radamés, nuevamente y ya seguiremos, espero que pronto podamos también compartir este… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101501.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 150. Interview with Radamés Tirado 3 2019 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2019 Internal Conflicts Radames Tirado Struggle (new challenges) Vieques municipal government https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/8cbaa6fea09e5d432314d359e2f643c5.jpeg 4ddd5b2c9779145927418a0e3c5f704e Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA MENSAJE TITO KAYAK CAMP GARCIA SANES 2019 Vieques Struggle: A Digital Video Archive 0 https://youtu.be/0vqbFwr59Ds YouTube video PAMELA GONZALEZ: [00:00:00] Y así como nunca estuve solo en la lucha del Viequense por su islita cuando remaba, o me quede aquel primer día, o incluso cuando se tomó la estatua. Ahora estaré espiritualmente con todas ustedes aún no esté presente. Si alguna vez hice algo que hiriera la sensibilidad de alguno, mi perdón sincero. Los quiero a todos, Alberto de Jesus Tito Kayak. MUJER 2: [00:00:35] Déjeme esto aclarar aquí. El no esta aquí porque cuando el confirmo ya se había llenado la guagua. Pero él fue una de las primeras personas que se invitó. HOMBRE: [00:00:46] Si pero yo hablé con el Tito Kayak ayer, y yo le dije que en la edad de él que ya no el estaba para esto. Que verdad no podía complicar la situación. Hermano no está tan malo, es el viento. -Charla y riza video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101500.xml Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Pamela Gonzalez Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 158. Interview Message Tito Kayak Camp Garcia Sanes 2019 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2019 Civil disobedience Internal Conflicts Pamela Gonzalez Reconciliation Tito Kayak https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/7bbbb47692ef088caada030ad5899341.jpeg 114cb11a186046aee12ea7d77b53298f Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Fernandez Porto OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date FERNADEZ PORTO Vieques Struggle: A Digital Video Archive Fernandez Porto Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/sDzAab6v0Dw YouTube video FERNANDEZ PORTO: [00:00:00] Tratan de detectar a dos pies algo metálico, a dos pies de profundidad. Tú no sabes si en una lata de Coca Cola o una municio, pero tienes que excavar con el cuidado de una munición y entonces eres una persona.Tú sabes- PERSONA: [00:00:12] Las Municiones salen caras también. Tienen que invertirle como en las municiones. FERNANDEZ PORTO: [00:00:16] Además, que no estaba ahí. Eso no estaba allí en primer lugar. Por qué tiene que quedarse ahí? Así que esa es la situación con la limpieza FERNANDEZ PORTO: [00:00:24] Aparte de que no saben, nadie sabe cómo se va a limpiar, cómo se van a remover las bombas bajo agua. Que eso es dependientemente de lo que cueste, PERSONA: [00:00:31] Vida normal en esta zona, como si nunca hubiera habido Marina. No va a ser posible jamás. FERNANDEZ PORTO: [00:00:37] Siempre, siempre, siempre va a quedar la incertidumbre de que hay algún artefacto en algún lugar. PERSONA: [00:00:43] [no se entiende bien]. FERNANDEZ PORTO: [00:00:45] Mira, yo- Yo fui el que seleccioné - Lirio y yo fui el que selecciona con Cheche el sitio de camping del campamento del pista. Y allí pusimos el caballete y tuvimos un año menos cuatro días, un año completo. FERNANDEZ PORTO: [00:01:01] Cuando regresamos, un tiempo después, como seis meses después que nos desalojaron, nos arrestaron. Había oído una lluvia bien intensa y dónde estaba la caseta había una bomba de 1945. FERNANDEZ PORTO: [00:01:15] La arena se había lavado y estaba descubierta. Estaba como cuatro o cinco pies de profundidad. Entonces, tú sabes. Yo no sé si estaba viva. Yo no le pregunté. FERNANDEZ PORTO: [00:01:25] Pero la cosa es que entonces tú dices Coño! Hay cosas que son casi, casi imposible tu adivinar que allí había una bomba a cinco pies de profundidad en la arena. FERNANDEZ PORTO: [00:01:37] Y eso, esa incertidumbre siempre la vas a tener. FERNANDEZ PORTO: [00:01:41] Pero eso no quiere decir que no se pueda usar el suelo. Eso no quiere decir que no se pueda aprovechar la tierra. Pero- y hay algunas que sí. Ciertamente, si no disparaba bombas. FERNANDEZ PORTO: [00:01:49] Caramba! Pues ahí no ahí no va aver bomba. Pero. Pero hay otras que es que la que hablaba cuando veníamos para andarían de la - de la sub personal es esa, esa, esa bala o esa bomba. FERNANDEZ PORTO: [00:02:05] Están. Se tiran sobre todo detrás de ese monte. Le llamamos, le llaman Cluster Bombs. Es como una canoa. Esas canoas tenían como cien bombas adentro. Cuando soltaban del avión, esa canoa se abría y esas 100 bombas salían dispersas. Tenían su propia hélice, salían dispersas en distinta dirección. Cada bombita de esas que tienen, como 10, 11 pulgadas de largo son capaces de volar un tanque así de poderosas. ¿Qué pasa? Que se necesitan ciertas condiciones para que se active, entre otras, una superficie dura. Aquí venía caer en la arena y no explotaron, pero estaba ahí. FERNANDEZ PORTO: [00:02:39] Si estaba ahí y tú no sabes qué va a pasar con ella entonces recogerla. PERSONA: [00:02:45] Y la parte de eso la negativa que ha tenido de establecer que si - la contaminación militar a podido afectar la salud de los - y la marina nunca ha querido aceptar eso. FERNANDEZ PORTO: [00:02:58] Bueno y tristemente en ese tipo de tema, tristemente es siempre bien difícil encontrar causas y efectos claras. FERNANDEZ PORTO: [00:03:07] Y de los tribunales, me refiero. En los tribunales. Siempre va a haber una una excusa para decir no, pero pudo haber sido por esto otro. PERSONA: [00:03:14] Eso fue lo que hizo las [no se entiende], verdad? FERNANDEZ PORTO: [00:03:16] Exactamente. Exactamente. PERSONA: [00:03:18] Entró una gran contaminación, mucho - Pero hay! Se me fue la gorra FERNANDEZ PORTO: [00:03:22] Pero no va lejos. No va lejos. Lo saca de ahí. Ahi no hay viento. JC: [00:03:29] Podrias darme un pequeño resumen de la cuestión de explosivos, aquí la limpieza. Es que vine un poco tarde. FERNANDEZ PORTO: [00:03:37] Claro. Este es el área de tiro de los aviones, sobre todo el área [trifing] área que le llaman ellos. Los aviones entraban disparando por acá y tanto ametralladoras como bomba. La bomba que de hecho que haya que las bombas que caen aquí. JC: [00:03:51] Permítame. Yo voy a sacar la cámara de el - para poder seguirlo con la cámara. Cuando usted me muestre. -Charla casual mientras se arregla la camara FERNANDEZ PORTO: [00:04:55] ¿Quiere que enseñarle por dónde? JC: [00:04:57] Sí, sí. FERNANDEZ PORTO: [00:04:59] Mira, los aviones de la Marina disparaban. Venían disparando del sur hacia el norte. FERNANDEZ PORTO: [00:05:05] Cuando era con- Ya sea de ametralladora, ya sea tirando bombas de esta dirección y disparándole a varios objetos, varios blanco que quedaban en esta zona del área de tiro, en la zona principal de tiro de la marina. Y ahí había, tanques viejos, camiones, aviones desbaratado, inservibles. FERNANDEZ PORTO: [00:05:25] Quiero decir, todo tipo artefacto, incluso en el tope de aquella loma vio un convoy, una simulación de convoy. Entonces le disparaban al convoy. JC: [00:05:34] Si quieres vamos a esa zona. Se preguntará un poquito qué? JC: [00:05:41] Para poder saber, FERNANDEZ PORTO: [00:05:44] En ese promontorio se llama el convoy del Norte. Ahí ponían camiones y vehículos arriba para dispararle, tanto desde aviones como desde los barcos que disparaban a cinco millas de distancia hacia el sur. O sea que era una distancia considerable de cada tres disparo. Uno o dos fallaban. Por lo tanto, caían en la laguna o en tierra. O a veces pasaban y caían en el norte de la isla, en el agua. Eso era lo que el área de tiro. Estas son las mil cuerdas que están todavía objeto de limpieza y de descontaminación y de remoción de artefactos explosivos. Acá donde estamos. El puesto de observación número uno y el puesto principal de observación donde la Marina calificaba a los pilotos. Porque todo esto tenía el propósito de calificar al piloto a ver si disparaba bien, si tenía puntería o no tenía puntos. Si le daba al blanco, no le daba al blanco. No. Tenían que hacer eso periódicamente cada cierto tiempo. FERNANDEZ PORTO: [00:06:41] Muchas de las bombas, por lo tanto, tanto bombas vivas como bombas inertes, o que eran bombas de práctica, están bajo agua todavía el día de hoy. Después de estos veinte años y las condiciones del tiempo, las marejadas los tormentas, los huracanes mueven esas bombas en el fondo marino de un lado para otro. Por lo tanto, dónde están hoy, no necesariamente van a estar mañana. Y eso es un problema grande a la hora de cómo se va a limpiar eso. Primero tienen que ubicarla y seguirla después. Pues desde acá se observaba ese proceso. Esta no es el único área de tiro, esta es el área de tiro de bombas y metralla. Pero hacia el hacia el oeste había. FERNANDEZ PORTO: [00:07:20] Había áreas de tiro de mortero, balas de 30 milímetros, balas explosivas, 30 milímetros de sitios, múltiples campos de tiro más pequeño que éste. Pero este era el principal. Y aquí es donde se desarrollaba el 80 por ciento 90 por ciento de la actividad bélica. En un año normal, la Marina podía estar bombardeando este pedazo por 200 días del año. No? Dispararon bombas, a veces durante todo el día, por la mañana, hasta por la noche, y en ocasiones practicaban de noche también con luces de bengala, iluminaban y disparaban. Así que era un asunto 24 horas al día. FERNANDEZ PORTO: [00:08:04] Y así estuvieron, así estuvieron desde los 60 sobretodo hasta hasta el hasta el 99, que cuando ocurre la - accidente que colmó la copa - la muerte de David Sanes. JC: [00:08:21] Quería preguntarle sobre cuánto los retos que usted ve que han hecho, por ejemplo, en esta área. FERNANDEZ PORTO: [00:08:31] El principal reto que hay ahora mismo es las municiones y bombas que hay bajo el agua que están bajo el mar. Como te dije, muchas de las municiones y las bombas que disparaban acá fallaban, caían al agua. Así que cómo van a sacar esas bombas? Cómo van a manejar esas bombas y esas municiones? Es lo que todavía no se sabe, por una sencilla razón. Esta área mucho arrecife de coral o ecosistemas delicado, no? Importante y por lo tanto tienes bombas en el medio y que tú haces? Cuáles va a ser- cuando tú tienes una bomba incrustada en el coral donde el FERNANDEZ PORTO: [00:09:07] El coral ha crecido encima de la bomba desde 40 años. Como tú manejas eso, detonar la bomba, saca la arranca la bomba que va a matar el coral en ambas formas, pero decide dejarla ahí. Pero el problema hay que dejarla ahí. Alguien puede tirar un ancla y entonces vuela la bomba al coral, la persona, el que tiró el ancla y todo lo demás. Eso no sabemos todavía cómo se va a manejar. FERNANDEZ PORTO: [00:09:30] Pero hay que manejarlo, o sea, limpiar a la perfección lo que está en tierra. No logra nada si no se limpia lo que esta bajo del mar porque, o sea, el uso entre una cosa en una isla pequeña. El uso del mar y tierra en un uso unificado no es una cosa que tú puedas decir &quot ; o no, olvídate del mar&quot ; porque eso no funciona así. JC: [00:09:51] Cuando se habla de la fecha 2032 se habla principalmente de tierra, o de mar? FERNANDEZ PORTO: [00:09:51] Ambas. Obviamente en tierra deberían terminar antes por las encierres que es menos difícil limpiar en tierra. Tú puedes ver las cosas o puedes detectarlas más fácilmente. En el mar, primero, no ves claramente tienes que usar detectores, radares, sonares, lo que usan ellos y tienen que bucear. Tienes - es un trabajo mucho más difícil, además que en el mar se mueve en la mar en el fondo marino. Los artefactos se mueven con la, verdad, con la energía de las corrientes y de las tormentas y demás. Así que que en el mar va a ser mucho más largo. FERNANDEZ PORTO: [00:10:33] Por eso esa fecha. Yo incluso creo que es posiblemente esa fecha sea hasta optimista. Razon De que, por ejemplo, todo el trabajo que se hizo de mapas de las bombas que estaban bajo el agua hay que rehacerlo una vez pasó el huracán María porque el huracán movió teóricamente, potencialmente movió esos artefactos en diferentes direcciones y no están donde estaban antes. JC: [00:10:59] Me decía que hay unas áreas que no pensaban pasar por en la limpieza? Eso empieza debido a que hay una acumulación de explosivos o que las cerca. FERNANDEZ PORTO: [00:11:12] Eso es en el oeste, en el extremo oeste, de Vieques, se llama Open Burning Open Detonation pits, que eran lugares donde ellos detonaban las municiones que estaban en el que la fecha había vencido, o que habían lotes que ya habían fallado. FERNANDEZ PORTO: [00:11:31] La munición no había explotado, no había y esas las tiraban en una zanja, abrían una zanja, las tiraban y las detonaban ahí. Para deshacerse de ellas. Cuando haces eso, en vez de reciclarlas, por ejemplo, la detonada es más barato, la tiraban ahí, menos trabajo, lo volaban. El problema ahí ocurre lo que es un Kickout. ¿Qué pasa? Que detonas las bombas que están ahí o las municiones que están ahí, pero no todas explotan y la energía de la que si explotan, expele, saca en distintas direcciones a las municiones que no explota y esas caen en distintos lugares. Y allí están, en algún punto, en un radio de un kilómetro de distancia alrededor del lugar donde despuntaba. Y hay que. Hay que. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101499.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 157. Interview with Jorge Fernandez Porto 2019 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2019 Anthropocene Biopolitics Contamination Environmental destruction Explosives Friend/enemy Jorge Fernandez Porto Land and sea Navy (bombings) Navy training Nomos of the earth Pollution Pollution and Navy Vieques cleaning process https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/fc2b9aec388ef2a747821fdb940d227d.jpeg aa68e6e6548aad409ab986dc62fba762 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Norma Torres OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA NORMA VIEQUES 2 2018 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Norma Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/In4yeUQlx4w YouTube video PREGUNTA: Y una pregunta, Norma, ¿ha seguido escribiendo? NORMA: Pues, sí, tengo el poemario pendiente. Estoy en espera de un trabajo que tiene que hacer mi hijo, que es el que me edita… El primer libro que publiqué, pues, se titula mi sueño se hizo poesía. Exacto. Y tiene, pues, los poemas de antes desde que empecé a escribir. Yo creo que tiene un poema que lo escribí a los 15 años. Y diferentes temas, familia, naturaleza, este… la Navidad… PREGUNTA: Veo, qué bien, ¿y de la lucha no incluye?... NORMA: No, lo que pasa es que estoy trabajando también en mis memorias, pero eso está bien atrás. Voy a impulsarlo para la escuela intermedia. Y en esas memorias, espero, pues, sí, poder incluirlo. De hecho, empiezan con la lucha. Entonces, luego voy en retrospección a mi niñez y a todo lo demás. PREGUNTA: ¿Y eso es un poemario o es…? NORMA: No, no, es prosa. Este… tengo también un libro donde narro mi experiencia con el cáncer, que está medio terminado, pero hace tantos años ya, hace 14 años ya, imagínate. PREGUNTA: ¿Y ese es poesía o incluye…? NORMA: No, no, ese es prosa. Aparte de ese poemario, lo demás es prosa. Y he dejado esos libros un poquito quietecitos porque me he atrevido a incursionar en la novela. -Ah, qué chévere. Porque siempre soñé con escribir una novela, aunque fuera una. -Qué bien, qué bien. Y una novela de tres partes, ya terminé las primeras dos. Y a mí me gusta mucho. Por lo menos hay unas cuantas personas que han leído la primera parte y les ha gustado. No tiene que ver nada con la lucha ni nada con Vieques. Es un personaje inventado, todo es inventado. Inclusive el país donde se desarrolla la historia es inventado. Porque de hecho en estos días mi hijo me pidió un mapa tentativo, más o menos, porque tiene una aplicación en la computadora, de hacer mapas, y allí le di un bosquejo, más o menos, de lo que era (no se entiende). Y entonces él va a tratar de hacerme el mapita de (no se entiende) y ubicarlo en el Caribe, porque está entre, más o menos, al sudeste de Santo Domingo. Yo diría que es la otra Antilla inventada… -Una quinta Antilla de las mayores… Una quinta Antilla. Y entonces, tratando de empezar ahora la tercera parte para darle el toque final. Pero escribir una novela es complejo. Son tantos personajes, una aventura, cada personaje tiene su propia historia, pero es lindo. Me ha encantado la experiencia. -Qué bueno, qué bueno. Toma tiempo, ya llevo tres años en ese proyecto. Después vino la enfermedad de Ismael que me sacó de carrera, pero estuve casi tres años ahí, ahí, ahí. Después la muerte de mi mamá también que, tú sabes, se juntaron muchas cosas. Vino el huracán María cuando ya iba a empezar la tercera parte, así que nos quedamos sin electricidad, como sabes, y… internet, nada, y no pude adelantar gran cosa. Pero sueño con algún día terminar. PREGUNTA: Qué bueno, qué bueno, ¿y ha seguido haciendo lecturas de poesía aquí en Vieques? NORMA: Bueno, después de María, no. Como que se detuvo. Y últimamente, pues, (no se entiende). JUAN CARLOS: Qué bien, qué bien. Pues, yo me alegro muchísimo y me alegro muchísimo por poder también compartir con usted mi libro porque… NORMA: … y me da mucha alegría también y saber que estás activo… JUAN CARLOS: … escribiendo, sí, sí. Tengo un nene de seis años que le voy a… sí, el poemario es un poco la experiencia de esa primera etapa cuando uno está en transición a convertirse en padre y ser testigo del nacimiento del niño, y un poco eso lo recojo ahí en el libro, sí. Bueno, pues, gracias. NORMA: Gracias a ti, gracias a ti… y volver a mi tierrita… y aquí en mi casa, pues, tú sabes, estamos a la orden… mira, ese cuadro me lo pintó (no se entiende). JUAN CARLOS: Voy a acercarme… NORMA: … Ella me llevó a pintar y, mira, me he quedado sorprendida… JUAN CARLOS: ¿Y eso fue cuándo, más o menos? NORMA: Eso fue en el 2003… mayo del 2003, digo, entre comillas, porque… Y resulta que dos semanas después me diagnosticaron a mí el cáncer. Hice el tratamiento dos años, con radioterapia, pero gracias a Dios estoy bien. La vida fue muy generosa conmigo. De hecho, el libro (no se entiende), que tú viste en la presentación, lo terminé prácticamente en la clínica. PREGUNTA: ¿Ese libro tenía el poema Cancerbero? -No. ¿Ese fue un poema posterior? NORMA: Ese poema pertenece a este libro, el libro se llama Cancerbero, lleva el título del… PREGUNTA: ¿Y ese libro es el que está…? NORMA: Este es el libro que tengo echado a un lado y está casi terminado. Hay que darle una revisión ahora completa y ahí están los poemas que también yo escribí sobre mi experiencia con el cáncer… PREGUNTA: “La incursión” era parte del otro libro, ¿verdad? NORMA: (no se entiende) porque ese era dedicado especialmente a la lucha. Entonces, después que yo supero el cáncer, la mamá de (no se entiende), un ser humano excepcional, una gran mujer, que yo quiero mucho y admiro muchísimo, pues, vio unos dibujos que yo había hecho durante mi proceso de la quimio, como parte también de mi terapia, yo me agarraba de lo que apareciera, me dio por pintarrajear unos papeles, qué sé yo, y ella… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101498.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 92. Interview with Norma Vieques 2 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Biopolitics Cancer (Norma Torres experience) Memory Norma Torres Norma Torres (memoirs) Norma Torres (novel) Norma Torres (painting) Norma Torres (poetry) Norma Torres (prose) Time https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/85cd32e040b85fc41fbe2b4832b0bebb.jpeg 2fb5c47273695105d0197325766a8c2d Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Norma Torres OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA NORMA VIEQUES 3 2018 RELEASE Vieques Struggle: A Digital Video Archive Norma Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/6sqoP6I2NWE YouTube video -Juan Carlos le explica a Norma de qué se trata la autorización que va a firmar para que se puedan utilizar sus entrevistas en el archivo. -Imágenes de Norma firmando las autorizaciones. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101497.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 93. Interview with Norma Vieques 3 Release 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Norma Torres Releases (Juan Rodríguez explains Norma Torres the release of the project) https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/9c67346f7c977b18e00aa3aef5db6e5a.jpeg 8d45c44942cb0e23b3f6a4ecceabcf3c Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Ismael Guadalupe OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ISMAEL VIEQUES 2018 ANGEL ROD Vieques Struggle: A Digital Video Archive Ismael Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/mlZBcFzx9wE YouTube video ISMAEL: Mira, yo creo que un proyecto podría ser, ¿no?, ya que tú lo estás planteando ahora, sobre la cuestión de, de los arrestos que se dieron. Por ejemplo, este fue uno de los primeros arrestados. ¿En qué año fue eso? -Eh… tenía… el noventa y nueve. Noventa y nueve. Pues, ese tipo de cosas que se han perdido. Pero, sobre todo, el planteamiento más importante, el discurso que se da en su momento. Por ejemplo, entre nosotros, mira, Ángel Rodríguez y yo teníamos muchas coincidencias políticas. Ángel era de la Liga Socialista, yo era del Comité Central del Partido Socialista. Y nosotros teníamos cosas en común, a pesar de que veníamos de unas organizaciones políticas distintas. Pero, aquí hay que acercar mucho, aquí acercaron mucho el discurso político, que es el discurso que estaba en el fondo, del discurso comunitario. Porque también el discurso político es comunitario. Pero, por ejemplo, cuando a mí me llevaron preso, había gente en mi organización que, cuando esto era una organización que se llamaba Comité Pro Rescate de Vieques, no Comité, Cruzada, había gente que tenía diferencias conmigo porque el discurso mío era político. Entonces, yo les planteaba que cuando a mí me arrestaran yo iba a ir convencido, por eso es que yo leo el libro de Fidel Castro. Yo leo el libro de La historia me absolverá. Porque en el fondo, el planteamiento mío era ese. La historia me va a absolver como a Fidel Castro lo absolvió, porque la historia… absolver no es otra cosa que darte la razón. En toda la lucha de Vieques fuimos pasando por momentos críticos, de crecimiento. Por ejemplo, hoy tú no llegaste a ir allá abajo, pero hoy había bastantes personas allá abajo, bastantes personas. Eso es, así son los movimientos. Los movimientos empiezan, se van desarrollando, hasta que llegan a su clímax. Había gente diciendo “ah, pero acá no hay como cien personas”. Así son los movimientos. Los movimientos suman, suman, suman. Fidel empezó con ochenta y pico de personas cuando atacó, cuando vino en el barco Granma. Empezó con pocos. Y terminó ¿con qué? Con todo un pueblo. Y así es que empiezan las luchas. Empiezan con pocos. Tú, desarrollando estrategias, que se acomodan, que no se acomodan… JUAN CARLOS: Ismael, yo voy a tener que llevar un momentito al pueblo a… pero puedo volver y hablamos otro ratito. ISMAEL: Okey, dame un descanso hoy. -Okey, está bien, está bien. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101496.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 98. Interview with Ismael Vieques Angel Rodriguez Cristóbal 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Angel Rodríguez Cristobal Arrests Arrests (strategies) Community discourse Fidel Castro (History will absolve me) Ismael Guadalupe Liga Socialista Partido Socialista Puertorriqueño Political discourse Resistance https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/7a2b2a32c1465548c71d550e10fb043b.jpeg 231ad08ac23feb4c3f42258616236886 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Ismael Guadalupe Norma Torres OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ISMAEL CARPETAS 2018 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Ismael Norma Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/KHuDaO1ZLW0 YouTube video PREGUNTA: ¿Ese es nuevo? ¿Es reciente? ISMAEL: No sé, realmente, no sé ni quiénes van ahí… José Martínez Valentín… página 204… esto que está aquí… -Okey, y ella era del Comité… Ella era la secretaria del Comité por varios años, Comité Pro Rescate… no, Comité Pro Defensa de Vieques, la Cruzada, lo llamaban la Cruzada… -La Cruzada, ¿verdad? PREGUNTA: ¿Y qué consecuencias tuvo en términos de…? ISMAEL: Nada, porque no pudo fabricarnos nada. De hecho, en otros testimonios que yo leí de ella, ella decía “no, fíjate, que el grupo era bien pacífico”. PREGUNTA: Veo, y ella luego fue, se convirtió en oficial de la policía, ¿verdad? ISMAEL: Sí, correcto, sí. Entonces, los otros días me encontré a una hermana de ella, le estoy hablando de muertes en Vieques, y me dice: “Oye, dime de esas muertes, ¿quién tú crees que los mató?”, y le digo: “¿Qué tú quieres saber?”, si ella, igual que su hermana, es agente. Esto lo tengo para hacerle así: “¿Te acuerdas los otros días que tú me preguntaste por qué yo no te daba el nombre? Por eso, mira a ver quién es esa que está ahí. La hermana de ella. PREGUNTA: ¿Es la hermana de la persona que usted estaba hablando? ISMAEL: Sí, sí, la hermana de esta, estábamos en el pueblo, y me pide que sea confidente con ella de alguien y yo: “No, no…”. Entonces, me voy a llevar el libro y le voy a decir: “Mira, ¿sabes por qué? Te voy a explicar, para que tú veas esto del carpeteo. Mira a ver si tú conoces esa persona”. PREGUNTA: Sí, sí, sí. Yo recuerdo que usted me contó eso de que eso fue uno de los problemas que hubo, ¿no?, con las carpetas y demás… ISMAEL: Sí, sí, sí… nosotros estábamos infiltrados, pero no podíamos hacer nada porque nosotros… Okey, te expliqué esta carta, ¿verdad? -No, cuénteme… Esta es la carta que le dan a (no se entiende)… -Aaahhh… No, no, esta es la carta donde, después que le destruyen a ella su casa, o después o en el proceso, ella pide que le asignen una parcela… Celestina Pérez. -Voy a acercarme a la carta un momentito… Y es una carta que le daban en español para… -Sí… -Para que le asignaran en este caso un propiedad, un terrenito… -Este era el que intervenía por la Marina para presionar a la gente para que vendieran… -Se llamaba… -Manuel Portela. -Fíjate que sus hijos y sus hijas salieron distintos a él, en contra de la Marina. PREGUNTA: ¿Y qué otros documentos de memorias tienen en la carpeta que usted ha podido guardar? ISMAEL: Ah, la otra carpeta yo no la tengo, yo se la presté a un amigo… -No, no, esta carpeta que usted me está mostrando. ¿Esto? Esto fue mi esposa, mira, del caso de Vieques, esto es de los 53. Acusan a los marinos por homicidio, este fue el famoso caso de Mapepe, un viejito que lo matan por defender a una mujer. Unos oficiales, ellos salieron absueltos… ¿ves? Corte marcial. Esto recoge el caso. Esto es el caso de Mapepe. -Voy a acercarme un poquito para ver. Esto es en el 53. A raíz de eso piden que devuelvan las tierras. -¿Qué periódico…? ¿Era el…? Esto parece que era El Imparcial. -Dice “Redactor de El Mundo”. Ah, El Mundo, sí. -Sí, sí, el archivo de El Mundo debe ser. Esto era cuando yo trabajaba para Claridad, porque la tomé yo. Yo empecé cogiendo una cámara para hacer denuncias. Eso fue un aparato que no tenía, no era manejado de mano, sino cayó en una casa y yo fui y me metí, brinqué una verja y los oficiales de la Marina me estaban pidiendo la cámara, y yo: “No, lo siento, esto es mío”. Me trataron de enredar y yo dije “van a tener que correr mucho para cogerme”. -Permítame ver la foto. Y fue un aparato que cayó en una casa, entonces… Sí, y esto es un paracaídas del aparato. Pero podría haber matado a alguien… “Puede ganar el Navy”, esto fue en el 77. En el 77 fue que estaba la lucha contra la Marina, este… estaba muy polarizada la lucha. -Mucha politiquería… No, no, y las (no se entiende) de nosotros. Eran antipáticos. Nosotros teníamos gente bien antipática. Muy antipática, muy antipática. Que te lo decían a ti: “Si este está, yo no estoy”. Y entonces, bien mandones, bien mandones. No había democracia. Si yo escribo todo, todo, por qué fue que nos progresamos en los años setenta y pico al ochenta y pico, fue porque allí no había… tuvimos una reunión, tomamos unas decisiones, y el mandamás después las cambiaba. Bueno, para que tú tengas una idea, a mí se me expulsó. Se me acusó de una cosa: “Y tú tienes que venir aquí después a demostrar que tú no eres culpable”… y yo digo “pero esto es distinto a las cortes”. Si tú acusas, tú eres el que tiene que sustentar, y nunca lo sustentaron. Y yo estuve ahí, yo me tuve que ir de Vieques. Yo me tuve que ir de Vieques. Yo entendí que mi vida corría peligro. Si tú me preguntas a mí: “Ismael, ¿qué es lo más grande que tú crees que tú has hecho en tu vida?”, salir de Vieques y volver a Vieques y ser recibido por Vieques de nuevo. Porque esto que me pasó a mí, me pasó cuando yo había cumplido apenas un año de haber salido de la cárcel. Un año del pueblo haberme recibido como un héroe. Y cuando yo pasaba, me escupían prácticamente los pies. Yo casi nunca se lo dije… no, si yo tuve que salir de Vieques. A mí me iban a matar aquí. (No se entiende) porque la verdad es que en muchas de las luchas de izquierda son los celos lo que han matado a los dirigentes. Bueno, tú te acuerdas, Bishop ahí en… ¿cómo se llama? Este… -Maurice Bishop en Granada. En Granada, tú sabes, y en muchos sitios ha sido así. El chavo de celos, el protagonismo… ah, mira, esto aquí esta actividad, fue de las muchas actividades que yo, yo organicé. ¿Tú ves esos marchando? Eso fue nosotros saliendo por la, por la… una actividad que yo organicé. Que los cogimos a ellos… -En calzoncillos.. En calzoncillos. Cuando yo les digo: “Vamos a salir por el frente caminando”… “¡No!”… “Vamos a salir por el frente”. Porque nos trataron desde afuera, de los nuestros. Esta actividad no se vio. Yo tengo muchas… mira, si yo tengo, si yo hago la historia, si yo cuento la historia desde mi perspectiva, cómo fue y cómo se dio y las cosas que yo practiqué, yo tengo que andar con dos revólveres y con cuchillo en la boca. Tú sabes, mucha gente me ha pedido que yo haga una historia. No, yo no voy a hacer una historia. Y creo que no le voy a pagar a nadie para que escriba lo que yo hice, pero no me opongo a que nadie la escriba. No me opongo a que nadie la escriba. Yo tengo una sobrina, yo no sé si tú viste, esta nena empezó a leer… ¿cómo se llama ella?... Marta Pérez… sobre los Guadalupe en la lucha y me destaca mucho a mí. Esto fue cuando nos arrestaron en el 79… setenta y nueve, como el 19 de mayo del 79. PREGUNTA: Y ese es el momento en el que arrestan a Ángel Rodríguez Cristóbal… ISMAEL: A Ángel, sí. Estamos haciendo este acto, nos bajamos inmediatamente. Aquí está el obispo Parrilla, aquí está el padre André Trevathan, Pedro Baig Chapel, este es un señor viequense, pero que vivía hace mucho tiempo. Se me olvida el nombre de este, y esta también, bien religiosa esta muchacha. Mírame a mí cuando me llevan arrestado. Todas esas fotos me vine a dar que Norma las tenía guardadas, porque a mí me botaron… cuando llevé a arreglar el teléfono, que me vendieron otro, cuando me van a traspasar todo, tenía más de mil y pico, no me aparece ninguno. ¿Y sabes por qué me arrestan ahí? Porque yo intercedo por Ángel. Ángel Rodríguez Cristóbal. Estas son de las muchas peleas que se dieron allá arriba. PREGUNTA: Ahora van a ser 40 años de ese arresto… en el 19. ISMAEL: Este es Ángel. -¿Cuál es Ángel? Este, este… Estos son de la Liga, muchachos buenos. Esto… uno de estos (no se entiende) cubanos me levantaba a mí para yo, este… usarme a mí de escudo, porque les estábamos tirando con hondas, ¿sabes lo que son las hondas, no? Y cogía y me levantaba. Ángel se dio cuenta y protestó. Entonces después me sientan al lado de él. -Permítame, voy a coger la foto de ellos, de ustedes dos, perdón. PREGUNTA: Una pregunta, Ismael, ¿a usted le interesaría digitalizar esa carpeta para tenerla en una base de datos? -No sé, pregúntale a Norma. Sería chévere, porque tiene documentos bien valiosos. ISMAEL: Bueno, sí, yo le digo a Norma que con esto puede escribir parte de mi vida. PREGUNTA: Sí, sí, sí. Norma, yo pienso que de esa carpeta, los documentos de ahí se podrían digitalizar. NORMA: Sí, ese es un proyecto que está pendiente. Son tantas las cosas que… ISMAEL: Para digitalizarlo hay que sacarlo de Vieques, ¿verdad? JUAN CARLOS: Nosotros podríamos traer un escáner, si quieren, y lo hacemos aquí. O una de las cosas que se podrían hacer, tal vez, es traer estudiantes. Los estudiantes que vengan conmigo en verano y asignarles a algunos de ellos, traer un par de escáner y digitalizarlos y organizarlos, con información bien… ¿verdad?, bien, este… clara de las fechas y demás, ¿no? Podría hacerse en El Fortín. Podemos llevar la carpeta a El Fortín, la escaneamos allá y vuelve para acá, y así no se saca de Vieques. Pero les digo algo, Norma e Ismael, el papel aguanta un poquito, pero es frágil. Y entonces, si se va a digitalizar… y está bien conservado, esos documentos, tal como se ven, no tienen manchas de ácido de papel ni nada de eso, están bien conservados, se podrían digitalizar fácil. Y lo que se podría hacer, aunque esos documentos posiblemente estén en los archivos de la UPI, pero tenerlos así como colección, eso es tremendo, porque es toda una historia ya, ya este… organizada que ustedes tienen ahí. NORMA: Y todas las que faltan todavía, porque hay recortes de periódico que yo no he podido trabajar. Porque eso toma tiempo. Entonces, él saca y… tú sabes, después están regados por ahí. Ay, Dios mío. ISMAEL: Esto es de cuando yo regresé. Que regreso con Norma y el compañero Toño Alicea… NORMA: Febrero del 80. Febrero del 80, febrero 22 del 80. -Verdad, yo fui preso… Tú te fuiste el 2 de octubre del 79 y regresaste el 22 de febrero del 80. Yo fui a buscarte a Estados Unidos. En la escuela querían darle la bienvenida a Ismael, según me contaron, yo no sé si eso es cierto… -¿Quién? Los estudiantes tuyos de teatro, formaron grupo en la escuela superior. Y prepararon, era una campaña para la llegada de Ismael y consiguieron cartulinas, este… prepararon cartelones y empezaron a pegar por las paredes de la escuela: “Bienvenida a nuestro maestro Ismael Guadalupe” tal día, “por favor acompáñennos” y cosas así. Y se cuenta, verdad, yo no te puedo decir que es ciento por ciento cierto, yo lo cuento como me lo contaron. Supuestamente la directora, que era obviamente del bando contrario, ¿no?, en ese momento, les prohibió a los muchachos y les quitó el… creo que ellos los estaban pegando con, no sé, con el llamado masking tape o… la cosa es que se vieron sin, sin las herramientas para poder pegar los cartelones, esta vez fuera del plantel, porque… y creo que había una pequeña cooperativa dentro de la misma escuela, que la trabajaban unos estudiantes, y compraron y trajeron una bolsa de chicles, de esos de bomba, y se pusieron a masticar chicle: yam, yam, yam, yam… Entonces lo pegaban a la cartulina y pah, lo pegaban, pero lograron hacer su campaña, dándole la bienvenida a su profesor. Y en Cayo Blanco… ¿sabes qué es Cayo Blanco, verdad? El Cayo que está cuando tú sales del muelle, del pueblo, a unos 10 o 15 minutos, ¿verdad, Ismael? Tú vas a mano derecha, pasando hay un pequeño Cayo, un pedazo de tierra, le llamamos Cayo Blanco. Yo tengo un poema dedicado a Cayo Blanco. -Léalo, léalo, ¿lo tiene? No, ya no me lo sé. Unos pescadores se unieron, compraron unos… ¿cómo se llaman? Unos paneles de madera y viajaron al Cayo y montaron tremendo panel que decía: “Bienvenido a casa Ismael”. Y que fue lo que cuando la lancha llegó a ese espacio, que vemos el letrero “Bienvenido a casa Ismael”, me eché a llorar, ¿verdad?, me emocioné mucho, la lancha se detuvo y hubo una cantidad de las lanchitas de los pescadores… -Y aviones… … que se unieron a la lancha para escoltar la lancha hasta el muelle, que estaba abarrotado de gente, porque el pueblo se volcó esa tarde a recibir a Ismael. Bueno, como si fuera un héroe, ahí el ciento por ciento… ISMAEL: Mira aquí para que tú veas. Esto fue cuando yo llegué. ¿Tú te acuerdas de Pedro Vallés? Ahí está conmigo. Este es Zenón y este soy yo. Mira, para que tú veas, esto es el terminal de las lanchas del pueblo. Y aquello es grande, mira cómo está la gente hasta allá arriba. Y hay gente que no pudo llegar ahí, al terminal de las lanchas. Míralo aquí también, mira, caminando por el pueblo, cómo se van agrupando. JUAN CARLOS: Yo voy a tener que… lo que pasa es que yo ahora vine a recoger los releases y vine con poco equipo porque realmente vine con el equipo que tenía, pero el plan sería venir con equipo, cámara y luces y demás, y quizás podríamos hacer este mismo, esta misma escena, ¿no?, de mirar estos documentos. Esto graba bastante bien y recoge bastante buen sonido, pero igual valdría la pena hacerlo… Y le quería preguntar: estos últimos 14 años, yo vine en el 2004, había muchas expectativas de cambio, pero también preocupación por la especulación y demás, ¿cómo usted piensa que ha sido el balance en estos últimos 14 años? ISMAEL: Hemos perdido, hemos perdido terreno, mucha gente se metió a rescatar para, para hacer negocios, tú sabes, no era para resolver problemas de ellos de falta de vivienda, no. Teniendo su propia casa, iban y cogían terrenos. Y eso ha sido lo que ha pasado aquí. -Y eso ha seguido… Ha seguido, es difícil detenerlo, a menos que el gobierno asuma una posición. También, pues, nosotros cometimos errores y yo lo reconozco. Porque si nosotros, aquí lo que verdaderamente hubo fue una lucha nacional. No hubo una lucha social, de justicia, no hubo nada de eso. Yo… yo me quedé dormido. Lo reconozco, me quedé dormido, porque mis padres fueron, este… expropiados. Y yo debí haber dado una pelea para que devolvieran a la gente las tierras que le quitó la Marina. Aquí hay gente, abogados, doctores, de toda profesión… ingenieros, que han venido a Vieques a comprar un terreno. Ah, claro, lo que nosotros peleamos. Fácil… fácil… pero… PREGUNTA: ¿Y usted piensa que la lucha contra la Marina, que esa lucha se ganó, pero la lucha económica…? ISMAEL: Perdimos, perdimos… aquí ahora somos menos los viequenses (no se entiende). Aquí quien tiene el control en Vieques es el turismo. Es quien manda en Vieques. Todo es en función del turismo. Mira, Culebra tiene unos dos mil y pico a tres mil habitantes. Vieques tiene casi diez mil. Por lo tanto, tú deduces que Vieques tiene más necesidad porque tiene más población, más envejecientes, más enfermos de cáncer, más necesitados, y cuando una de las lanchas nuevas falla, se la envían para Culebra. El martes fue así. El martes no llegaron con tiempo, “miren, ustedes tienen…”. No sé si tú oíste el mensaje: “Ustedes tienen que resolver para el martes”, para ayer, “porque una de estas lanchas tiene que ir a reparación”. Y digo: “¿Y la otra?”… “Para Culebra”… “¿Todo el tiempo? Dividan”. No es que yo pretenda que sea todo para… pero es que la usan para llevar una gente a darse un chapuzón y la dejan allá hasta que esa gente le dé la gana de volver. PREGUNTA: Y es por el turismo que la usan… ISMAEL: Por el turismo, sí. Por ejemplo, el alquiler de motoras, el alquiler de carritos de golf, lo mandaron para turismo. -Eso antes no se alquilaba. No, no, además que en Puerto Rico el que otorga licencias es el Departamento de Obras Públicas… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101495.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 97. Interview with Ismael Folders 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Angel Rodríguez Cristobal Anti-Navy activism Archive Arrests of the 21 (1979) Carlos Zenon Cruzada Pro Rescate de Vieques Digitization projects Eviction Letter (1940s) Granada Invasion (1983) Infiltration (Cruzada Pro Rescate de Vieques) Internal Conflicts Ismael Guadalupe Ismael Guadalupe (Welcome event in Vieques after prison) Land transfer Mapepe (death) Maurice Bishop Memory Navy Navy (Abuses) Navy exit Nomos of the earth Norma Torres Photographs Political persecution Political repression Prison experience Resistance Struggle (after Navy exit May 1 2003) Sustainable development Time Tourism Vieques Development https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/48585d7e643c8a1f007a1540e6158441.jpeg 8da4a4d2a72bf84b0f0d7fd7f9021549 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Ismael Guadalupe OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ISMAEL ARCHIVO 2018 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Ismael Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/ms7XN7tniG0 YouTube video ISMAEL: … para que tú sepas, Tito ni subió la cruz, ni tocó la cruz. Y yo confío mucho en Tito, pero… contra, Tito debe ser justo con la historia, no te metas, porque bueno, Tito es bien protagónico, bien protagónico, tú sabes. Y entonces… PREGUNTA: Pero yo he leído que, tú sabes, muchos de los relatos dicen: quien inicia la desobediencia civil es Tito Kayak, que se queda el primer día, ta-ta-ta-ta… ISMAEL: Eso… una cosa es quedarse, una cosa es quedarse, y otra cosa es la desobediencia. Nadie se atrevía a meterse ahí, nadie se atrevía a meterse. Míralo aquí, míralo aquí. Si tú miras en esta foto, todavía Tito no llegaba. Tito no llegaba aquí al (no se entiende). Esto lo organizamos nosotros. Esta cruz, le puedes preguntar a Helen de esta cruz. La construyó Helen. La subieron un montón de personas. Entonces, Tito llega… mira, mira, mira… ahora es que aparece Tito, míralo ahí. Los únicos que estaban hablando, porque yo dije “mira, yo no quiero hablar…”, es este que está aquí, que se llama Juanito, y Prieto Ventura. Quien eligió el sitio fue Prieto. Digo: “Prieto, ¿dónde vamos hoy?”. Ya Prieto y yo habíamos estado. Entonces, Tito… nosotros teníamos nuestro programa que era ir y bajar, por ejemplo, yo era maestro todavía… Este… no me podía quedar. Además, que el que mataron fue el primo, el hermano de Norma. Tenía toda una presión yo encima para cumplir con la familia y para cumplir con la lucha. PREGUNTA: Entonces, Tito llegó después… ISMAEL: Tito llegó después que nosotros entramos. Y me da pena, te lo digo y tú puedes esto citarlo. Me da pena que Tito no diga eso porque ya la desobediencia había empezado. Ah, ¿que no nos quedamos? Pues, mira, entonces no hubo más desobediencia. Porque después de… después del 4 de mayo del 2000, nadie se quedaba ahí, porque todo el mundo entraba y salía. Entonces… y estuvimos tres años, esa lucha fue la que, esa fue la verdadera lucha que culminó en que la Marina se fuera, porque era una mezcla de muchas actividades. Y eso te lo doy para que tú lo uses como tú quieras. -Okey… Y si algún día tú tienes la oportunidad de entrevistar a Tito, dile: “Oye, Tito, Ismael me dice que tú llegaste después que ellos habían comenzado el acto de desobediencia y que cuando tú te metiste, ellos no se metieron”, pero después nos metimos. Porque yo me metí con el PIP, yo estaba entrando. El PIP coordina conmigo para yo ayudarles a ellos, estar con ellos cuando se metieran. Pero me preocupa Tito, porque Tito ha proyectado eso, la gente lo repite, lo repite, y lo repite. Y, sabes, cuando están repitiendo una mentira y que la persona que puede clarificarlo no lo clarifica… PREGUNTA: Pero él sí fue el que se quedó esa noche… ISMAEL: Él con otra gente, sí… PREGUNTA: Con otra gente de Vieques también… ISMAEL: Pero tú sabes cuánto duró eso, ¿verdad? -¿Cuánto? Un año con una semana. Nosotros organizamos la entrada… la bomba cayó el 19, el 19 nosotros estuvimos allí, el 20 convocamos para estar frente a la alcaldía, y te puedo enseñar a ti la pelea que yo tengo con la alcaldesa de Vieques, eso está por aquí. Este… yo tengo pelea y trifulca con la alcaldesa de Vieques, porque yo le dije a la alcaldesa: “Alcaldesa, estamos pensando con los pies, no estamos pensando con la cabeza”. Por poco me come. Este… ¿por qué? Porque ella decía… ah, mira, mira, mira, esto fue el 20, esto que está aquí. Si tú lo notas, ella haciéndome así, con el dedo en la cara y yo planteando: “Alcaldesa…” Ah, porque dice: “No, yo ya le pedí, el gobernador le pidió que la Marina se fuera…” “Hay que hacer más”… “¿Cómo más?”. Nosotros asumimos otras actitudes: desafiarlos. Y ahí ya yo esto pensando en la desobediencia, y meternos ahí. Ya en este momento, ya habíamos decidido que nos íbamos para adentro. Pero nadie se atrevía, nadie. Después que nosotros nos decidimos, como dice la gente, “después que le ven los huevos al perro, dicen que es macho”. PREGUNTA: Pero hubo un grupo, pero sí hubo un grupo que se metió y estuvo desde el 19… y luego… ISMAEL: No, eso fue el 21… PREGUNTA: Entonces, el 19… ISMAEL: Yo llamo a Ojeda, gracias a Héctor Pesquera… entonces, el 20, que de hecho cayó Barry a Vieques, porque Barry está en un programa y yo le digo lo que había. Y él decide venir. Entonces, este… es el único de afuera que viene y ahí organizamos para entrar: “Tú te encargas, tú te encargas de la…” ¿cómo se llama? “… de construir la cruz, Prieto, tú te encargas de los botes, Julio Rosen, tú te encargas de los botes, Ismael se va a encargar de buscar la prensa”. Así fue. Así fue la cosa. PREGUNTA: Y entonces, ¿desde el 20 hay desobediencia civil? Porque se queda ahí Tito, pero… -Porque entramos… Entraron, pero era un grupo… ISMAEL: Lo más importante, que no te lo va a coger ninguna foto, es que cuando nosotros llegamos allí, la peste a azufre era tan terrible que tú te la tragabas. Todavía había en el pasto fuego. Había fuego, había… tú sentías caliente el cuerpo… -Del bombazo… No fue uno, fue un montón de bombazos. PREGUNTA: Sí, sí, sí. Y usted cree que es importante aclarar esa memoria… pues, sí, mucha gente… yo recuerdo, había un libro de una antropóloga… ISMAEL: Míralo aquí, míralo… “El Comité para el Rescate y Desarrollo de Vieques organizó una protesta el miércoles, debido al accidente fatal de la Marina hace tres días, en el que un guardia civil resultó muerto…” Bueno… “De Jesús fue noticia a finales de febrero cuando se trepó en el edifico mercantil…”. Pero Tito no organizó… bueno, el dijo “vamos a quedarnos”, más nada, y eso duró poco. Eso duró poco. Cuando yo organizo, yo no vi a Tito en todo eso, y el que lo organizo soy yo. La desobediencia siempre la organicé yo. Y te puedo enseñar con fotos. Yo no voy a estar pagando a alguien que me haga la historia para contar lo que yo sé. Pero que el resto lo haga. Pero no, no voy a hacer eso, no, no. PREGUNTA: ¿Por qué? ¿Por qué no quiere hacerlo? ISMAEL: Yo tengo muchas más cosas, fíjate, que hasta a Norma se las dije ayer, de mi vinculación con los movimientos en Puerto Rico, y se lo confesé a ella, pero yo no lo voy a publicar. Pues, no lo publico, porque yo formé parte de algo dentro del PSP, que yo solamente con el que hacía contacto, yo le entregaba lo que tenía que entregar, y a mí Filiberto, en un momento dado, más tarde, me dio unas instrucciones en Vieques, para Vieques, la isla, cerca de la pizzería aquella en… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101494.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 95. Interview with Ismael Archivo 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Carlos Ventura Civil disobedience (after May 4 2000 arrests) Civil disobedience (origins) David Sanes (death) David Sanes (reactions) Filiberto Ojeda Rios Ismael Guadalupe Memory Nomos of the earth Partido Independentista Puertorriqueño Partido Socialista Puertorriqueño Protest (after David Sanes death) Resistance Time Tito Kayak Vieques books https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/db80e309699b51633c4e39aaef70615f.jpeg 9075b07966f98d799fedf7bd6280dd1a Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Norma Torres Ismael Guadalupe OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA NORMA VIEQUES 1 2018 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Norma Ismael Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/ZddBlK_0gNg YouTube video NORMA: Ave María… JUAN CARLOS: Sí, está grabando. NORMA: Mira, qué hermoso, gracias. JUAN CARLOS: Le traje a Norma, le traje a Norma mi libro de poesía. La última vez que vine a Vieques fue en el 2005, 2006, que se presentaba el libro de Norma y vinimos aquí a acompañarla para escucharla, escuchar su poesía, y tuve el honor y el privilegio, como parte de este archivo de video, de grabar unos poemas, entre ellos La incursión, que es uno de los poemas que salió en el archivo de video. Así que ahora vinimos para reconectar y seguir en contacto. NORMA: Ay, qué bonito. Gracias por recordarlo y por llegar hasta aquí a traer esta joya, porque debe ser una joya esto. JUAN CARLOS: Gracias, gracias, me alegro de verla otra vez. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101493.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 91. Interview with Norma Vieques 1 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Juan Carlos Rodríguez poetry book (Campo minado) Memory Norma Torres Norma Torres (poetry) Time https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/1a3a2a8d1c30cc79a74ad39cff966634.jpeg 4981f7ac05d185471a0444245dfec59f Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Ismael Guadalupe OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ISMAEL GUADALUPE CASA 2018 1 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Ismael Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/r2vs5XnAdNo YouTube video ISMAEL: Okey… Me cuenta mi familia sobre todo una tía que yo tenía, que murió, del caso de mi tía María, era mi tía abuela, ella era tía de mi papá, por parte de padre. Ella estaba rebelde cuando se anunció que venían a expropiar, a quitarles las propiedades a los que vivían allá abajo. PREGUNTA: ¿Dónde vivía ella?, perdón… ISMAEL: Ella vivía en una… cerca de lo que era Playa Grande, que era la central grande. Había otros barrios pequeños, y Punta Are… donde ella vivía se llamaba La Palma, mira qué ironía, La Palma. Entonces, ya ella estaba molesta por los anuncios, y había visto que a alguna gente ya le habían destruido sus casas y se la llevaban. Ella dijo que no, que nadie la iba a, a mover. Entonces, cuando está llegando el día, los familiares están tratando de convencerla y ella dice que no. La cosa es que ella se acuesta la noche antes del… del desahucio, oye, y al otro día amaneció muerta. Fue la resistencia de ella a ser desplazada de tierra que era de ella, tierra que era de ella. Y eso, yo he tratado de verlo en mi mente, como te digo, yo soy maestro de teatro y dramática, de hecho, tengo ahí algo, unas líneas cortitas, pero no sé dónde las tengo metidas, sobre ese proceso, cuando mi abuelo, que era el hermano, el hermano de ella, la va a buscar y la encuentra muerta. Eso dramatiza la crisis de las expropiaciones. Y eso yo lo ubico, lo veo como en imágenes, ¿no?, de toda esa cosa antes, de las discusiones, “mira, a mí no me sacan”… Luego, cosas que yo me inventé en lo que escribí, ella hablando malo, una mujer que ni un “carajo” había dicho en su vida, empieza a hablar mal. Se ponen rebeldes, se ponen… -Agresivos. Agresivos, porque ella no tenía marido, no tenía… lo único que ella tenía era su casita, son casitas humildes, de madera vieja, a lo mejor un par de planchas de zinc, pero era su casita. PREGUNTA: Claro, claro. Y le quería preguntar, Ismael, ¿le interesaría… usted ha pensado, por ejemplo, esa historia contarla como una película de ficción o como un documental o…? ISMAEL: Más bien… yo lo ubicaría como algo histórico, pero con un poquito de dramatismo, para hacerlo un poquito más atractivo, pero en el fondo es la realidad. Entre otros casos, ¿no?, pero te estoy mencionando uno. Aquí una vez, eh… como unos siete muchachitos, incluyendo uno de enfrente, y un hermano mío, que iba a ir, pero no fue… Los muchachos acostumbraban a buscar los ganados allá arriba, las vacas, a buscar balas, a buscar metales, para luego vender, y salieron como, como cinco o seis muchachos. Uno era (no se entiende), el hermano de Miguelín, Frank, Campeche, eran como de seis a siete muchachos. Fueron, entonces, y ellos iban como los nenes cuando caminan, ¿sabes, que los caballos, que hacen como un camino? ¿Lo has visto, no? Porque, bueno, el caballo va marcando el pasto y eso se convierte, al subir y al bajar, se convierte en unos caminos vecinales… Perdón… -Se llama trillo. ¿Trillo? Okey, este… y entonces, uno de los muchachos encuentra un metal, una bomba, no sabía que era una bomba, apenas conocían, eran muchachos de once, doce, quince, hasta dieciséis, diecisiete años. Este… y entonces, al tirarla, eh… explotó. Mató a uno y a los demás los hirió. No a todos. Algunos quedaron… hay uno que pasó meses de meses de meses en… ¿cómo se llama?, en el hospital. Este… Ese está vivo. Ese es el mejor que puede contar. Se llama Campeche. Era el apodo que le teníamos. Ese le contó la historia a una… cuando Zoila yo creo trabajaba con El Vocero, con El Reportero, con un periódico trabajaba ella, y le contó toda la historia. Porque otra gente se trató de meter. Y eso fue lo que yo traté de averiguar y averigüé con algunos de ellos. Dije: “Hombre, no, si los únicos que estábamos éramos nosotros. No había más nadie”. Este… entonces, de ahí se lo llevan en helicóptero, mandan a buscar un helicóptero para llevárselo, y yo creo que en el vuelo él murió. Eso es algo bien dramático también. También las peleas callejeras, o sea, que a través de un documental, distintos documentales, tú podrías tener una fracción de cómo se dieron las tragedias. Por ejemplo, el mismo proceso de expropiación: cómo era que les tumbaban las casas, cómo ellos tenían que recoger, cómo hubo personas, mujeres que parieron a la intemperie, debajo de matas, de pencas de coco, las que tuvieron que improvisar, porque ya sus casas habían sido destruidas. PREGUNTA: Y usted piensa que es importante contar esas historias… ISMAEL: Esas historias, porque esa fue la injusticia de todo, cómo los sacan de un sitio donde vivían tranquilos, aunque claro, algunos estaban de acuerdo, como les habían prometido que lo que iba a venir era una base, que ellos la iban a construir, que iban a participar en la construcción, y que eso se iba a quedar de por vida. Y eso a los dos o tres años lo cerraron. O sea, la construcción terminó. -Sí, sí, y no los reemplearon. Y no los reemplearon. Y ese ha sido el proceso de Vieques. PREGUNTA: Le quería preguntar: cuando yo vine en el 98, la lucha estaba bastante, digamos apagada, luego con la… -¿En qué año? Noventa y ocho, que vine con Melba Miranda, vinimos aquí, no era todavía la época de David Sanes, fue unos meses antes. -David Sanes fue en abril del 99. Abril del 99, sí, entonces, luego… -Ah, que tú no viste la pancarta, la carpeta que tiene mi esposa, si tú la ves, te vuelves loco. ¿Me puedes dar tiempo? Sí, cómo no, claro, claro. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101492.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 94. Interview with Ismael Guadalupe at Home 1 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Biopolitics Evictions Explosions (Civilian casualties) Expropriations (Playa Grande) Ismael Guadalupe Ismael Guadalupe (family story) María's death (Ismael Guadalupe's aunt) Memory Navy (Abuses) Nomos of the earth Time