10 10 193 https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/db80e309699b51633c4e39aaef70615f.jpeg 9075b07966f98d799fedf7bd6280dd1a Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Norma Torres Ismael Guadalupe OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA NORMA VIEQUES 1 2018 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Norma Ismael Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/ZddBlK_0gNg YouTube video NORMA: Ave María… JUAN CARLOS: Sí, está grabando. NORMA: Mira, qué hermoso, gracias. JUAN CARLOS: Le traje a Norma, le traje a Norma mi libro de poesía. La última vez que vine a Vieques fue en el 2005, 2006, que se presentaba el libro de Norma y vinimos aquí a acompañarla para escucharla, escuchar su poesía, y tuve el honor y el privilegio, como parte de este archivo de video, de grabar unos poemas, entre ellos La incursión, que es uno de los poemas que salió en el archivo de video. Así que ahora vinimos para reconectar y seguir en contacto. NORMA: Ay, qué bonito. Gracias por recordarlo y por llegar hasta aquí a traer esta joya, porque debe ser una joya esto. JUAN CARLOS: Gracias, gracias, me alegro de verla otra vez. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101493.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 91. Interview with Norma Vieques 1 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Juan Carlos Rodríguez poetry book (Campo minado) Memory Norma Torres Norma Torres (poetry) Time https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/fc2b9aec388ef2a747821fdb940d227d.jpeg aa68e6e6548aad409ab986dc62fba762 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Norma Torres OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA NORMA VIEQUES 2 2018 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Norma Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/In4yeUQlx4w YouTube video PREGUNTA: Y una pregunta, Norma, ¿ha seguido escribiendo? NORMA: Pues, sí, tengo el poemario pendiente. Estoy en espera de un trabajo que tiene que hacer mi hijo, que es el que me edita… El primer libro que publiqué, pues, se titula mi sueño se hizo poesía. Exacto. Y tiene, pues, los poemas de antes desde que empecé a escribir. Yo creo que tiene un poema que lo escribí a los 15 años. Y diferentes temas, familia, naturaleza, este… la Navidad… PREGUNTA: Veo, qué bien, ¿y de la lucha no incluye?... NORMA: No, lo que pasa es que estoy trabajando también en mis memorias, pero eso está bien atrás. Voy a impulsarlo para la escuela intermedia. Y en esas memorias, espero, pues, sí, poder incluirlo. De hecho, empiezan con la lucha. Entonces, luego voy en retrospección a mi niñez y a todo lo demás. PREGUNTA: ¿Y eso es un poemario o es…? NORMA: No, no, es prosa. Este… tengo también un libro donde narro mi experiencia con el cáncer, que está medio terminado, pero hace tantos años ya, hace 14 años ya, imagínate. PREGUNTA: ¿Y ese es poesía o incluye…? NORMA: No, no, ese es prosa. Aparte de ese poemario, lo demás es prosa. Y he dejado esos libros un poquito quietecitos porque me he atrevido a incursionar en la novela. -Ah, qué chévere. Porque siempre soñé con escribir una novela, aunque fuera una. -Qué bien, qué bien. Y una novela de tres partes, ya terminé las primeras dos. Y a mí me gusta mucho. Por lo menos hay unas cuantas personas que han leído la primera parte y les ha gustado. No tiene que ver nada con la lucha ni nada con Vieques. Es un personaje inventado, todo es inventado. Inclusive el país donde se desarrolla la historia es inventado. Porque de hecho en estos días mi hijo me pidió un mapa tentativo, más o menos, porque tiene una aplicación en la computadora, de hacer mapas, y allí le di un bosquejo, más o menos, de lo que era (no se entiende). Y entonces él va a tratar de hacerme el mapita de (no se entiende) y ubicarlo en el Caribe, porque está entre, más o menos, al sudeste de Santo Domingo. Yo diría que es la otra Antilla inventada… -Una quinta Antilla de las mayores… Una quinta Antilla. Y entonces, tratando de empezar ahora la tercera parte para darle el toque final. Pero escribir una novela es complejo. Son tantos personajes, una aventura, cada personaje tiene su propia historia, pero es lindo. Me ha encantado la experiencia. -Qué bueno, qué bueno. Toma tiempo, ya llevo tres años en ese proyecto. Después vino la enfermedad de Ismael que me sacó de carrera, pero estuve casi tres años ahí, ahí, ahí. Después la muerte de mi mamá también que, tú sabes, se juntaron muchas cosas. Vino el huracán María cuando ya iba a empezar la tercera parte, así que nos quedamos sin electricidad, como sabes, y… internet, nada, y no pude adelantar gran cosa. Pero sueño con algún día terminar. PREGUNTA: Qué bueno, qué bueno, ¿y ha seguido haciendo lecturas de poesía aquí en Vieques? NORMA: Bueno, después de María, no. Como que se detuvo. Y últimamente, pues, (no se entiende). JUAN CARLOS: Qué bien, qué bien. Pues, yo me alegro muchísimo y me alegro muchísimo por poder también compartir con usted mi libro porque… NORMA: … y me da mucha alegría también y saber que estás activo… JUAN CARLOS: … escribiendo, sí, sí. Tengo un nene de seis años que le voy a… sí, el poemario es un poco la experiencia de esa primera etapa cuando uno está en transición a convertirse en padre y ser testigo del nacimiento del niño, y un poco eso lo recojo ahí en el libro, sí. Bueno, pues, gracias. NORMA: Gracias a ti, gracias a ti… y volver a mi tierrita… y aquí en mi casa, pues, tú sabes, estamos a la orden… mira, ese cuadro me lo pintó (no se entiende). JUAN CARLOS: Voy a acercarme… NORMA: … Ella me llevó a pintar y, mira, me he quedado sorprendida… JUAN CARLOS: ¿Y eso fue cuándo, más o menos? NORMA: Eso fue en el 2003… mayo del 2003, digo, entre comillas, porque… Y resulta que dos semanas después me diagnosticaron a mí el cáncer. Hice el tratamiento dos años, con radioterapia, pero gracias a Dios estoy bien. La vida fue muy generosa conmigo. De hecho, el libro (no se entiende), que tú viste en la presentación, lo terminé prácticamente en la clínica. PREGUNTA: ¿Ese libro tenía el poema Cancerbero? -No. ¿Ese fue un poema posterior? NORMA: Ese poema pertenece a este libro, el libro se llama Cancerbero, lleva el título del… PREGUNTA: ¿Y ese libro es el que está…? NORMA: Este es el libro que tengo echado a un lado y está casi terminado. Hay que darle una revisión ahora completa y ahí están los poemas que también yo escribí sobre mi experiencia con el cáncer… PREGUNTA: “La incursión” era parte del otro libro, ¿verdad? NORMA: (no se entiende) porque ese era dedicado especialmente a la lucha. Entonces, después que yo supero el cáncer, la mamá de (no se entiende), un ser humano excepcional, una gran mujer, que yo quiero mucho y admiro muchísimo, pues, vio unos dibujos que yo había hecho durante mi proceso de la quimio, como parte también de mi terapia, yo me agarraba de lo que apareciera, me dio por pintarrajear unos papeles, qué sé yo, y ella… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101498.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 92. Interview with Norma Vieques 2 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Biopolitics Cancer (Norma Torres experience) Memory Norma Torres Norma Torres (memoirs) Norma Torres (novel) Norma Torres (painting) Norma Torres (poetry) Norma Torres (prose) Time https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/85cd32e040b85fc41fbe2b4832b0bebb.jpeg 2fb5c47273695105d0197325766a8c2d Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Norma Torres OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA NORMA VIEQUES 3 2018 RELEASE Vieques Struggle: A Digital Video Archive Norma Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/6sqoP6I2NWE YouTube video -Juan Carlos le explica a Norma de qué se trata la autorización que va a firmar para que se puedan utilizar sus entrevistas en el archivo. -Imágenes de Norma firmando las autorizaciones. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101497.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 93. Interview with Norma Vieques 3 Release 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Norma Torres Releases (Juan Rodríguez explains Norma Torres the release of the project) https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/1a3a2a8d1c30cc79a74ad39cff966634.jpeg 4981f7ac05d185471a0444245dfec59f Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Ismael Guadalupe OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ISMAEL GUADALUPE CASA 2018 1 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Ismael Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/r2vs5XnAdNo YouTube video ISMAEL: Okey… Me cuenta mi familia sobre todo una tía que yo tenía, que murió, del caso de mi tía María, era mi tía abuela, ella era tía de mi papá, por parte de padre. Ella estaba rebelde cuando se anunció que venían a expropiar, a quitarles las propiedades a los que vivían allá abajo. PREGUNTA: ¿Dónde vivía ella?, perdón… ISMAEL: Ella vivía en una… cerca de lo que era Playa Grande, que era la central grande. Había otros barrios pequeños, y Punta Are… donde ella vivía se llamaba La Palma, mira qué ironía, La Palma. Entonces, ya ella estaba molesta por los anuncios, y había visto que a alguna gente ya le habían destruido sus casas y se la llevaban. Ella dijo que no, que nadie la iba a, a mover. Entonces, cuando está llegando el día, los familiares están tratando de convencerla y ella dice que no. La cosa es que ella se acuesta la noche antes del… del desahucio, oye, y al otro día amaneció muerta. Fue la resistencia de ella a ser desplazada de tierra que era de ella, tierra que era de ella. Y eso, yo he tratado de verlo en mi mente, como te digo, yo soy maestro de teatro y dramática, de hecho, tengo ahí algo, unas líneas cortitas, pero no sé dónde las tengo metidas, sobre ese proceso, cuando mi abuelo, que era el hermano, el hermano de ella, la va a buscar y la encuentra muerta. Eso dramatiza la crisis de las expropiaciones. Y eso yo lo ubico, lo veo como en imágenes, ¿no?, de toda esa cosa antes, de las discusiones, “mira, a mí no me sacan”… Luego, cosas que yo me inventé en lo que escribí, ella hablando malo, una mujer que ni un “carajo” había dicho en su vida, empieza a hablar mal. Se ponen rebeldes, se ponen… -Agresivos. Agresivos, porque ella no tenía marido, no tenía… lo único que ella tenía era su casita, son casitas humildes, de madera vieja, a lo mejor un par de planchas de zinc, pero era su casita. PREGUNTA: Claro, claro. Y le quería preguntar, Ismael, ¿le interesaría… usted ha pensado, por ejemplo, esa historia contarla como una película de ficción o como un documental o…? ISMAEL: Más bien… yo lo ubicaría como algo histórico, pero con un poquito de dramatismo, para hacerlo un poquito más atractivo, pero en el fondo es la realidad. Entre otros casos, ¿no?, pero te estoy mencionando uno. Aquí una vez, eh… como unos siete muchachitos, incluyendo uno de enfrente, y un hermano mío, que iba a ir, pero no fue… Los muchachos acostumbraban a buscar los ganados allá arriba, las vacas, a buscar balas, a buscar metales, para luego vender, y salieron como, como cinco o seis muchachos. Uno era (no se entiende), el hermano de Miguelín, Frank, Campeche, eran como de seis a siete muchachos. Fueron, entonces, y ellos iban como los nenes cuando caminan, ¿sabes, que los caballos, que hacen como un camino? ¿Lo has visto, no? Porque, bueno, el caballo va marcando el pasto y eso se convierte, al subir y al bajar, se convierte en unos caminos vecinales… Perdón… -Se llama trillo. ¿Trillo? Okey, este… y entonces, uno de los muchachos encuentra un metal, una bomba, no sabía que era una bomba, apenas conocían, eran muchachos de once, doce, quince, hasta dieciséis, diecisiete años. Este… y entonces, al tirarla, eh… explotó. Mató a uno y a los demás los hirió. No a todos. Algunos quedaron… hay uno que pasó meses de meses de meses en… ¿cómo se llama?, en el hospital. Este… Ese está vivo. Ese es el mejor que puede contar. Se llama Campeche. Era el apodo que le teníamos. Ese le contó la historia a una… cuando Zoila yo creo trabajaba con El Vocero, con El Reportero, con un periódico trabajaba ella, y le contó toda la historia. Porque otra gente se trató de meter. Y eso fue lo que yo traté de averiguar y averigüé con algunos de ellos. Dije: “Hombre, no, si los únicos que estábamos éramos nosotros. No había más nadie”. Este… entonces, de ahí se lo llevan en helicóptero, mandan a buscar un helicóptero para llevárselo, y yo creo que en el vuelo él murió. Eso es algo bien dramático también. También las peleas callejeras, o sea, que a través de un documental, distintos documentales, tú podrías tener una fracción de cómo se dieron las tragedias. Por ejemplo, el mismo proceso de expropiación: cómo era que les tumbaban las casas, cómo ellos tenían que recoger, cómo hubo personas, mujeres que parieron a la intemperie, debajo de matas, de pencas de coco, las que tuvieron que improvisar, porque ya sus casas habían sido destruidas. PREGUNTA: Y usted piensa que es importante contar esas historias… ISMAEL: Esas historias, porque esa fue la injusticia de todo, cómo los sacan de un sitio donde vivían tranquilos, aunque claro, algunos estaban de acuerdo, como les habían prometido que lo que iba a venir era una base, que ellos la iban a construir, que iban a participar en la construcción, y que eso se iba a quedar de por vida. Y eso a los dos o tres años lo cerraron. O sea, la construcción terminó. -Sí, sí, y no los reemplearon. Y no los reemplearon. Y ese ha sido el proceso de Vieques. PREGUNTA: Le quería preguntar: cuando yo vine en el 98, la lucha estaba bastante, digamos apagada, luego con la… -¿En qué año? Noventa y ocho, que vine con Melba Miranda, vinimos aquí, no era todavía la época de David Sanes, fue unos meses antes. -David Sanes fue en abril del 99. Abril del 99, sí, entonces, luego… -Ah, que tú no viste la pancarta, la carpeta que tiene mi esposa, si tú la ves, te vuelves loco. ¿Me puedes dar tiempo? Sí, cómo no, claro, claro. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101492.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 94. Interview with Ismael Guadalupe at Home 1 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Biopolitics Evictions Explosions (Civilian casualties) Expropriations (Playa Grande) Ismael Guadalupe Ismael Guadalupe (family story) María's death (Ismael Guadalupe's aunt) Memory Navy (Abuses) Nomos of the earth Time https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/48585d7e643c8a1f007a1540e6158441.jpeg 8da4a4d2a72bf84b0f0d7fd7f9021549 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Ismael Guadalupe OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ISMAEL ARCHIVO 2018 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Ismael Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/ms7XN7tniG0 YouTube video ISMAEL: … para que tú sepas, Tito ni subió la cruz, ni tocó la cruz. Y yo confío mucho en Tito, pero… contra, Tito debe ser justo con la historia, no te metas, porque bueno, Tito es bien protagónico, bien protagónico, tú sabes. Y entonces… PREGUNTA: Pero yo he leído que, tú sabes, muchos de los relatos dicen: quien inicia la desobediencia civil es Tito Kayak, que se queda el primer día, ta-ta-ta-ta… ISMAEL: Eso… una cosa es quedarse, una cosa es quedarse, y otra cosa es la desobediencia. Nadie se atrevía a meterse ahí, nadie se atrevía a meterse. Míralo aquí, míralo aquí. Si tú miras en esta foto, todavía Tito no llegaba. Tito no llegaba aquí al (no se entiende). Esto lo organizamos nosotros. Esta cruz, le puedes preguntar a Helen de esta cruz. La construyó Helen. La subieron un montón de personas. Entonces, Tito llega… mira, mira, mira… ahora es que aparece Tito, míralo ahí. Los únicos que estaban hablando, porque yo dije “mira, yo no quiero hablar…”, es este que está aquí, que se llama Juanito, y Prieto Ventura. Quien eligió el sitio fue Prieto. Digo: “Prieto, ¿dónde vamos hoy?”. Ya Prieto y yo habíamos estado. Entonces, Tito… nosotros teníamos nuestro programa que era ir y bajar, por ejemplo, yo era maestro todavía… Este… no me podía quedar. Además, que el que mataron fue el primo, el hermano de Norma. Tenía toda una presión yo encima para cumplir con la familia y para cumplir con la lucha. PREGUNTA: Entonces, Tito llegó después… ISMAEL: Tito llegó después que nosotros entramos. Y me da pena, te lo digo y tú puedes esto citarlo. Me da pena que Tito no diga eso porque ya la desobediencia había empezado. Ah, ¿que no nos quedamos? Pues, mira, entonces no hubo más desobediencia. Porque después de… después del 4 de mayo del 2000, nadie se quedaba ahí, porque todo el mundo entraba y salía. Entonces… y estuvimos tres años, esa lucha fue la que, esa fue la verdadera lucha que culminó en que la Marina se fuera, porque era una mezcla de muchas actividades. Y eso te lo doy para que tú lo uses como tú quieras. -Okey… Y si algún día tú tienes la oportunidad de entrevistar a Tito, dile: “Oye, Tito, Ismael me dice que tú llegaste después que ellos habían comenzado el acto de desobediencia y que cuando tú te metiste, ellos no se metieron”, pero después nos metimos. Porque yo me metí con el PIP, yo estaba entrando. El PIP coordina conmigo para yo ayudarles a ellos, estar con ellos cuando se metieran. Pero me preocupa Tito, porque Tito ha proyectado eso, la gente lo repite, lo repite, y lo repite. Y, sabes, cuando están repitiendo una mentira y que la persona que puede clarificarlo no lo clarifica… PREGUNTA: Pero él sí fue el que se quedó esa noche… ISMAEL: Él con otra gente, sí… PREGUNTA: Con otra gente de Vieques también… ISMAEL: Pero tú sabes cuánto duró eso, ¿verdad? -¿Cuánto? Un año con una semana. Nosotros organizamos la entrada… la bomba cayó el 19, el 19 nosotros estuvimos allí, el 20 convocamos para estar frente a la alcaldía, y te puedo enseñar a ti la pelea que yo tengo con la alcaldesa de Vieques, eso está por aquí. Este… yo tengo pelea y trifulca con la alcaldesa de Vieques, porque yo le dije a la alcaldesa: “Alcaldesa, estamos pensando con los pies, no estamos pensando con la cabeza”. Por poco me come. Este… ¿por qué? Porque ella decía… ah, mira, mira, mira, esto fue el 20, esto que está aquí. Si tú lo notas, ella haciéndome así, con el dedo en la cara y yo planteando: “Alcaldesa…” Ah, porque dice: “No, yo ya le pedí, el gobernador le pidió que la Marina se fuera…” “Hay que hacer más”… “¿Cómo más?”. Nosotros asumimos otras actitudes: desafiarlos. Y ahí ya yo esto pensando en la desobediencia, y meternos ahí. Ya en este momento, ya habíamos decidido que nos íbamos para adentro. Pero nadie se atrevía, nadie. Después que nosotros nos decidimos, como dice la gente, “después que le ven los huevos al perro, dicen que es macho”. PREGUNTA: Pero hubo un grupo, pero sí hubo un grupo que se metió y estuvo desde el 19… y luego… ISMAEL: No, eso fue el 21… PREGUNTA: Entonces, el 19… ISMAEL: Yo llamo a Ojeda, gracias a Héctor Pesquera… entonces, el 20, que de hecho cayó Barry a Vieques, porque Barry está en un programa y yo le digo lo que había. Y él decide venir. Entonces, este… es el único de afuera que viene y ahí organizamos para entrar: “Tú te encargas, tú te encargas de la…” ¿cómo se llama? “… de construir la cruz, Prieto, tú te encargas de los botes, Julio Rosen, tú te encargas de los botes, Ismael se va a encargar de buscar la prensa”. Así fue. Así fue la cosa. PREGUNTA: Y entonces, ¿desde el 20 hay desobediencia civil? Porque se queda ahí Tito, pero… -Porque entramos… Entraron, pero era un grupo… ISMAEL: Lo más importante, que no te lo va a coger ninguna foto, es que cuando nosotros llegamos allí, la peste a azufre era tan terrible que tú te la tragabas. Todavía había en el pasto fuego. Había fuego, había… tú sentías caliente el cuerpo… -Del bombazo… No fue uno, fue un montón de bombazos. PREGUNTA: Sí, sí, sí. Y usted cree que es importante aclarar esa memoria… pues, sí, mucha gente… yo recuerdo, había un libro de una antropóloga… ISMAEL: Míralo aquí, míralo… “El Comité para el Rescate y Desarrollo de Vieques organizó una protesta el miércoles, debido al accidente fatal de la Marina hace tres días, en el que un guardia civil resultó muerto…” Bueno… “De Jesús fue noticia a finales de febrero cuando se trepó en el edifico mercantil…”. Pero Tito no organizó… bueno, el dijo “vamos a quedarnos”, más nada, y eso duró poco. Eso duró poco. Cuando yo organizo, yo no vi a Tito en todo eso, y el que lo organizo soy yo. La desobediencia siempre la organicé yo. Y te puedo enseñar con fotos. Yo no voy a estar pagando a alguien que me haga la historia para contar lo que yo sé. Pero que el resto lo haga. Pero no, no voy a hacer eso, no, no. PREGUNTA: ¿Por qué? ¿Por qué no quiere hacerlo? ISMAEL: Yo tengo muchas más cosas, fíjate, que hasta a Norma se las dije ayer, de mi vinculación con los movimientos en Puerto Rico, y se lo confesé a ella, pero yo no lo voy a publicar. Pues, no lo publico, porque yo formé parte de algo dentro del PSP, que yo solamente con el que hacía contacto, yo le entregaba lo que tenía que entregar, y a mí Filiberto, en un momento dado, más tarde, me dio unas instrucciones en Vieques, para Vieques, la isla, cerca de la pizzería aquella en… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101494.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 95. Interview with Ismael Archivo 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Carlos Ventura Civil disobedience (after May 4 2000 arrests) Civil disobedience (origins) David Sanes (death) David Sanes (reactions) Filiberto Ojeda Rios Ismael Guadalupe Memory Nomos of the earth Partido Independentista Puertorriqueño Partido Socialista Puertorriqueño Protest (after David Sanes death) Resistance Time Tito Kayak Vieques books https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/4a63c0ff404d638a8b051ae331bfea5c.jpeg e38cfd1b908f9204e237e58528817621 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Ismael Guadalupe OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Interview with Ismael Eviction Letter Vieques Struggle: A Digital Video Archive Ismael Guadalupe Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/Q5bbpj4F6H8 YouTube video ISMAEL: Okay te explique que es este? JC: No, no, no cuénteme ISMAEL: Esta es la carta que le dan a los expropiados. No, no, no, esta es la carta donde después que le destruyen a ella su casa, o después o en el proceso, ella pide y pide que le asignen una parcela… Celestina Perez lección ni a vivir se destina a perder JC: Voy a acercarme a la carta un momentito. Y es en una carta que le daban en español para que, para-- ISMAEL: Sí JC: --para que le asignaran y en este caso una propiedad-- ISMAEL: Este era el que intervenía por la marina para presionar a la gente para que vendiera JC: Él se llamaba? ISMAEL Manuel portela Fijase que sus hijos e hijas salieron distinta a él… JC: Vaya video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview103570.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 96. Interview with Ismael Eviction Letter 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Evictions Expropriations Ismael Guadalupe https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/7a2b2a32c1465548c71d550e10fb043b.jpeg 231ad08ac23feb4c3f42258616236886 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Ismael Guadalupe Norma Torres OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ISMAEL CARPETAS 2018 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Ismael Norma Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/KHuDaO1ZLW0 YouTube video PREGUNTA: ¿Ese es nuevo? ¿Es reciente? ISMAEL: No sé, realmente, no sé ni quiénes van ahí… José Martínez Valentín… página 204… esto que está aquí… -Okey, y ella era del Comité… Ella era la secretaria del Comité por varios años, Comité Pro Rescate… no, Comité Pro Defensa de Vieques, la Cruzada, lo llamaban la Cruzada… -La Cruzada, ¿verdad? PREGUNTA: ¿Y qué consecuencias tuvo en términos de…? ISMAEL: Nada, porque no pudo fabricarnos nada. De hecho, en otros testimonios que yo leí de ella, ella decía “no, fíjate, que el grupo era bien pacífico”. PREGUNTA: Veo, y ella luego fue, se convirtió en oficial de la policía, ¿verdad? ISMAEL: Sí, correcto, sí. Entonces, los otros días me encontré a una hermana de ella, le estoy hablando de muertes en Vieques, y me dice: “Oye, dime de esas muertes, ¿quién tú crees que los mató?”, y le digo: “¿Qué tú quieres saber?”, si ella, igual que su hermana, es agente. Esto lo tengo para hacerle así: “¿Te acuerdas los otros días que tú me preguntaste por qué yo no te daba el nombre? Por eso, mira a ver quién es esa que está ahí. La hermana de ella. PREGUNTA: ¿Es la hermana de la persona que usted estaba hablando? ISMAEL: Sí, sí, la hermana de esta, estábamos en el pueblo, y me pide que sea confidente con ella de alguien y yo: “No, no…”. Entonces, me voy a llevar el libro y le voy a decir: “Mira, ¿sabes por qué? Te voy a explicar, para que tú veas esto del carpeteo. Mira a ver si tú conoces esa persona”. PREGUNTA: Sí, sí, sí. Yo recuerdo que usted me contó eso de que eso fue uno de los problemas que hubo, ¿no?, con las carpetas y demás… ISMAEL: Sí, sí, sí… nosotros estábamos infiltrados, pero no podíamos hacer nada porque nosotros… Okey, te expliqué esta carta, ¿verdad? -No, cuénteme… Esta es la carta que le dan a (no se entiende)… -Aaahhh… No, no, esta es la carta donde, después que le destruyen a ella su casa, o después o en el proceso, ella pide que le asignen una parcela… Celestina Pérez. -Voy a acercarme a la carta un momentito… Y es una carta que le daban en español para… -Sí… -Para que le asignaran en este caso un propiedad, un terrenito… -Este era el que intervenía por la Marina para presionar a la gente para que vendieran… -Se llamaba… -Manuel Portela. -Fíjate que sus hijos y sus hijas salieron distintos a él, en contra de la Marina. PREGUNTA: ¿Y qué otros documentos de memorias tienen en la carpeta que usted ha podido guardar? ISMAEL: Ah, la otra carpeta yo no la tengo, yo se la presté a un amigo… -No, no, esta carpeta que usted me está mostrando. ¿Esto? Esto fue mi esposa, mira, del caso de Vieques, esto es de los 53. Acusan a los marinos por homicidio, este fue el famoso caso de Mapepe, un viejito que lo matan por defender a una mujer. Unos oficiales, ellos salieron absueltos… ¿ves? Corte marcial. Esto recoge el caso. Esto es el caso de Mapepe. -Voy a acercarme un poquito para ver. Esto es en el 53. A raíz de eso piden que devuelvan las tierras. -¿Qué periódico…? ¿Era el…? Esto parece que era El Imparcial. -Dice “Redactor de El Mundo”. Ah, El Mundo, sí. -Sí, sí, el archivo de El Mundo debe ser. Esto era cuando yo trabajaba para Claridad, porque la tomé yo. Yo empecé cogiendo una cámara para hacer denuncias. Eso fue un aparato que no tenía, no era manejado de mano, sino cayó en una casa y yo fui y me metí, brinqué una verja y los oficiales de la Marina me estaban pidiendo la cámara, y yo: “No, lo siento, esto es mío”. Me trataron de enredar y yo dije “van a tener que correr mucho para cogerme”. -Permítame ver la foto. Y fue un aparato que cayó en una casa, entonces… Sí, y esto es un paracaídas del aparato. Pero podría haber matado a alguien… “Puede ganar el Navy”, esto fue en el 77. En el 77 fue que estaba la lucha contra la Marina, este… estaba muy polarizada la lucha. -Mucha politiquería… No, no, y las (no se entiende) de nosotros. Eran antipáticos. Nosotros teníamos gente bien antipática. Muy antipática, muy antipática. Que te lo decían a ti: “Si este está, yo no estoy”. Y entonces, bien mandones, bien mandones. No había democracia. Si yo escribo todo, todo, por qué fue que nos progresamos en los años setenta y pico al ochenta y pico, fue porque allí no había… tuvimos una reunión, tomamos unas decisiones, y el mandamás después las cambiaba. Bueno, para que tú tengas una idea, a mí se me expulsó. Se me acusó de una cosa: “Y tú tienes que venir aquí después a demostrar que tú no eres culpable”… y yo digo “pero esto es distinto a las cortes”. Si tú acusas, tú eres el que tiene que sustentar, y nunca lo sustentaron. Y yo estuve ahí, yo me tuve que ir de Vieques. Yo me tuve que ir de Vieques. Yo entendí que mi vida corría peligro. Si tú me preguntas a mí: “Ismael, ¿qué es lo más grande que tú crees que tú has hecho en tu vida?”, salir de Vieques y volver a Vieques y ser recibido por Vieques de nuevo. Porque esto que me pasó a mí, me pasó cuando yo había cumplido apenas un año de haber salido de la cárcel. Un año del pueblo haberme recibido como un héroe. Y cuando yo pasaba, me escupían prácticamente los pies. Yo casi nunca se lo dije… no, si yo tuve que salir de Vieques. A mí me iban a matar aquí. (No se entiende) porque la verdad es que en muchas de las luchas de izquierda son los celos lo que han matado a los dirigentes. Bueno, tú te acuerdas, Bishop ahí en… ¿cómo se llama? Este… -Maurice Bishop en Granada. En Granada, tú sabes, y en muchos sitios ha sido así. El chavo de celos, el protagonismo… ah, mira, esto aquí esta actividad, fue de las muchas actividades que yo, yo organicé. ¿Tú ves esos marchando? Eso fue nosotros saliendo por la, por la… una actividad que yo organicé. Que los cogimos a ellos… -En calzoncillos.. En calzoncillos. Cuando yo les digo: “Vamos a salir por el frente caminando”… “¡No!”… “Vamos a salir por el frente”. Porque nos trataron desde afuera, de los nuestros. Esta actividad no se vio. Yo tengo muchas… mira, si yo tengo, si yo hago la historia, si yo cuento la historia desde mi perspectiva, cómo fue y cómo se dio y las cosas que yo practiqué, yo tengo que andar con dos revólveres y con cuchillo en la boca. Tú sabes, mucha gente me ha pedido que yo haga una historia. No, yo no voy a hacer una historia. Y creo que no le voy a pagar a nadie para que escriba lo que yo hice, pero no me opongo a que nadie la escriba. No me opongo a que nadie la escriba. Yo tengo una sobrina, yo no sé si tú viste, esta nena empezó a leer… ¿cómo se llama ella?... Marta Pérez… sobre los Guadalupe en la lucha y me destaca mucho a mí. Esto fue cuando nos arrestaron en el 79… setenta y nueve, como el 19 de mayo del 79. PREGUNTA: Y ese es el momento en el que arrestan a Ángel Rodríguez Cristóbal… ISMAEL: A Ángel, sí. Estamos haciendo este acto, nos bajamos inmediatamente. Aquí está el obispo Parrilla, aquí está el padre André Trevathan, Pedro Baig Chapel, este es un señor viequense, pero que vivía hace mucho tiempo. Se me olvida el nombre de este, y esta también, bien religiosa esta muchacha. Mírame a mí cuando me llevan arrestado. Todas esas fotos me vine a dar que Norma las tenía guardadas, porque a mí me botaron… cuando llevé a arreglar el teléfono, que me vendieron otro, cuando me van a traspasar todo, tenía más de mil y pico, no me aparece ninguno. ¿Y sabes por qué me arrestan ahí? Porque yo intercedo por Ángel. Ángel Rodríguez Cristóbal. Estas son de las muchas peleas que se dieron allá arriba. PREGUNTA: Ahora van a ser 40 años de ese arresto… en el 19. ISMAEL: Este es Ángel. -¿Cuál es Ángel? Este, este… Estos son de la Liga, muchachos buenos. Esto… uno de estos (no se entiende) cubanos me levantaba a mí para yo, este… usarme a mí de escudo, porque les estábamos tirando con hondas, ¿sabes lo que son las hondas, no? Y cogía y me levantaba. Ángel se dio cuenta y protestó. Entonces después me sientan al lado de él. -Permítame, voy a coger la foto de ellos, de ustedes dos, perdón. PREGUNTA: Una pregunta, Ismael, ¿a usted le interesaría digitalizar esa carpeta para tenerla en una base de datos? -No sé, pregúntale a Norma. Sería chévere, porque tiene documentos bien valiosos. ISMAEL: Bueno, sí, yo le digo a Norma que con esto puede escribir parte de mi vida. PREGUNTA: Sí, sí, sí. Norma, yo pienso que de esa carpeta, los documentos de ahí se podrían digitalizar. NORMA: Sí, ese es un proyecto que está pendiente. Son tantas las cosas que… ISMAEL: Para digitalizarlo hay que sacarlo de Vieques, ¿verdad? JUAN CARLOS: Nosotros podríamos traer un escáner, si quieren, y lo hacemos aquí. O una de las cosas que se podrían hacer, tal vez, es traer estudiantes. Los estudiantes que vengan conmigo en verano y asignarles a algunos de ellos, traer un par de escáner y digitalizarlos y organizarlos, con información bien… ¿verdad?, bien, este… clara de las fechas y demás, ¿no? Podría hacerse en El Fortín. Podemos llevar la carpeta a El Fortín, la escaneamos allá y vuelve para acá, y así no se saca de Vieques. Pero les digo algo, Norma e Ismael, el papel aguanta un poquito, pero es frágil. Y entonces, si se va a digitalizar… y está bien conservado, esos documentos, tal como se ven, no tienen manchas de ácido de papel ni nada de eso, están bien conservados, se podrían digitalizar fácil. Y lo que se podría hacer, aunque esos documentos posiblemente estén en los archivos de la UPI, pero tenerlos así como colección, eso es tremendo, porque es toda una historia ya, ya este… organizada que ustedes tienen ahí. NORMA: Y todas las que faltan todavía, porque hay recortes de periódico que yo no he podido trabajar. Porque eso toma tiempo. Entonces, él saca y… tú sabes, después están regados por ahí. Ay, Dios mío. ISMAEL: Esto es de cuando yo regresé. Que regreso con Norma y el compañero Toño Alicea… NORMA: Febrero del 80. Febrero del 80, febrero 22 del 80. -Verdad, yo fui preso… Tú te fuiste el 2 de octubre del 79 y regresaste el 22 de febrero del 80. Yo fui a buscarte a Estados Unidos. En la escuela querían darle la bienvenida a Ismael, según me contaron, yo no sé si eso es cierto… -¿Quién? Los estudiantes tuyos de teatro, formaron grupo en la escuela superior. Y prepararon, era una campaña para la llegada de Ismael y consiguieron cartulinas, este… prepararon cartelones y empezaron a pegar por las paredes de la escuela: “Bienvenida a nuestro maestro Ismael Guadalupe” tal día, “por favor acompáñennos” y cosas así. Y se cuenta, verdad, yo no te puedo decir que es ciento por ciento cierto, yo lo cuento como me lo contaron. Supuestamente la directora, que era obviamente del bando contrario, ¿no?, en ese momento, les prohibió a los muchachos y les quitó el… creo que ellos los estaban pegando con, no sé, con el llamado masking tape o… la cosa es que se vieron sin, sin las herramientas para poder pegar los cartelones, esta vez fuera del plantel, porque… y creo que había una pequeña cooperativa dentro de la misma escuela, que la trabajaban unos estudiantes, y compraron y trajeron una bolsa de chicles, de esos de bomba, y se pusieron a masticar chicle: yam, yam, yam, yam… Entonces lo pegaban a la cartulina y pah, lo pegaban, pero lograron hacer su campaña, dándole la bienvenida a su profesor. Y en Cayo Blanco… ¿sabes qué es Cayo Blanco, verdad? El Cayo que está cuando tú sales del muelle, del pueblo, a unos 10 o 15 minutos, ¿verdad, Ismael? Tú vas a mano derecha, pasando hay un pequeño Cayo, un pedazo de tierra, le llamamos Cayo Blanco. Yo tengo un poema dedicado a Cayo Blanco. -Léalo, léalo, ¿lo tiene? No, ya no me lo sé. Unos pescadores se unieron, compraron unos… ¿cómo se llaman? Unos paneles de madera y viajaron al Cayo y montaron tremendo panel que decía: “Bienvenido a casa Ismael”. Y que fue lo que cuando la lancha llegó a ese espacio, que vemos el letrero “Bienvenido a casa Ismael”, me eché a llorar, ¿verdad?, me emocioné mucho, la lancha se detuvo y hubo una cantidad de las lanchitas de los pescadores… -Y aviones… … que se unieron a la lancha para escoltar la lancha hasta el muelle, que estaba abarrotado de gente, porque el pueblo se volcó esa tarde a recibir a Ismael. Bueno, como si fuera un héroe, ahí el ciento por ciento… ISMAEL: Mira aquí para que tú veas. Esto fue cuando yo llegué. ¿Tú te acuerdas de Pedro Vallés? Ahí está conmigo. Este es Zenón y este soy yo. Mira, para que tú veas, esto es el terminal de las lanchas del pueblo. Y aquello es grande, mira cómo está la gente hasta allá arriba. Y hay gente que no pudo llegar ahí, al terminal de las lanchas. Míralo aquí también, mira, caminando por el pueblo, cómo se van agrupando. JUAN CARLOS: Yo voy a tener que… lo que pasa es que yo ahora vine a recoger los releases y vine con poco equipo porque realmente vine con el equipo que tenía, pero el plan sería venir con equipo, cámara y luces y demás, y quizás podríamos hacer este mismo, esta misma escena, ¿no?, de mirar estos documentos. Esto graba bastante bien y recoge bastante buen sonido, pero igual valdría la pena hacerlo… Y le quería preguntar: estos últimos 14 años, yo vine en el 2004, había muchas expectativas de cambio, pero también preocupación por la especulación y demás, ¿cómo usted piensa que ha sido el balance en estos últimos 14 años? ISMAEL: Hemos perdido, hemos perdido terreno, mucha gente se metió a rescatar para, para hacer negocios, tú sabes, no era para resolver problemas de ellos de falta de vivienda, no. Teniendo su propia casa, iban y cogían terrenos. Y eso ha sido lo que ha pasado aquí. -Y eso ha seguido… Ha seguido, es difícil detenerlo, a menos que el gobierno asuma una posición. También, pues, nosotros cometimos errores y yo lo reconozco. Porque si nosotros, aquí lo que verdaderamente hubo fue una lucha nacional. No hubo una lucha social, de justicia, no hubo nada de eso. Yo… yo me quedé dormido. Lo reconozco, me quedé dormido, porque mis padres fueron, este… expropiados. Y yo debí haber dado una pelea para que devolvieran a la gente las tierras que le quitó la Marina. Aquí hay gente, abogados, doctores, de toda profesión… ingenieros, que han venido a Vieques a comprar un terreno. Ah, claro, lo que nosotros peleamos. Fácil… fácil… pero… PREGUNTA: ¿Y usted piensa que la lucha contra la Marina, que esa lucha se ganó, pero la lucha económica…? ISMAEL: Perdimos, perdimos… aquí ahora somos menos los viequenses (no se entiende). Aquí quien tiene el control en Vieques es el turismo. Es quien manda en Vieques. Todo es en función del turismo. Mira, Culebra tiene unos dos mil y pico a tres mil habitantes. Vieques tiene casi diez mil. Por lo tanto, tú deduces que Vieques tiene más necesidad porque tiene más población, más envejecientes, más enfermos de cáncer, más necesitados, y cuando una de las lanchas nuevas falla, se la envían para Culebra. El martes fue así. El martes no llegaron con tiempo, “miren, ustedes tienen…”. No sé si tú oíste el mensaje: “Ustedes tienen que resolver para el martes”, para ayer, “porque una de estas lanchas tiene que ir a reparación”. Y digo: “¿Y la otra?”… “Para Culebra”… “¿Todo el tiempo? Dividan”. No es que yo pretenda que sea todo para… pero es que la usan para llevar una gente a darse un chapuzón y la dejan allá hasta que esa gente le dé la gana de volver. PREGUNTA: Y es por el turismo que la usan… ISMAEL: Por el turismo, sí. Por ejemplo, el alquiler de motoras, el alquiler de carritos de golf, lo mandaron para turismo. -Eso antes no se alquilaba. No, no, además que en Puerto Rico el que otorga licencias es el Departamento de Obras Públicas… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101495.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 97. Interview with Ismael Folders 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Angel Rodríguez Cristobal Anti-Navy activism Archive Arrests of the 21 (1979) Carlos Zenon Cruzada Pro Rescate de Vieques Digitization projects Eviction Letter (1940s) Granada Invasion (1983) Infiltration (Cruzada Pro Rescate de Vieques) Internal Conflicts Ismael Guadalupe Ismael Guadalupe (Welcome event in Vieques after prison) Land transfer Mapepe (death) Maurice Bishop Memory Navy Navy (Abuses) Navy exit Nomos of the earth Norma Torres Photographs Political persecution Political repression Prison experience Resistance Struggle (after Navy exit May 1 2003) Sustainable development Time Tourism Vieques Development https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/9c67346f7c977b18e00aa3aef5db6e5a.jpeg 8d45c44942cb0e23b3f6a4ecceabcf3c Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Ismael Guadalupe OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ISMAEL VIEQUES 2018 ANGEL ROD Vieques Struggle: A Digital Video Archive Ismael Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/mlZBcFzx9wE YouTube video ISMAEL: Mira, yo creo que un proyecto podría ser, ¿no?, ya que tú lo estás planteando ahora, sobre la cuestión de, de los arrestos que se dieron. Por ejemplo, este fue uno de los primeros arrestados. ¿En qué año fue eso? -Eh… tenía… el noventa y nueve. Noventa y nueve. Pues, ese tipo de cosas que se han perdido. Pero, sobre todo, el planteamiento más importante, el discurso que se da en su momento. Por ejemplo, entre nosotros, mira, Ángel Rodríguez y yo teníamos muchas coincidencias políticas. Ángel era de la Liga Socialista, yo era del Comité Central del Partido Socialista. Y nosotros teníamos cosas en común, a pesar de que veníamos de unas organizaciones políticas distintas. Pero, aquí hay que acercar mucho, aquí acercaron mucho el discurso político, que es el discurso que estaba en el fondo, del discurso comunitario. Porque también el discurso político es comunitario. Pero, por ejemplo, cuando a mí me llevaron preso, había gente en mi organización que, cuando esto era una organización que se llamaba Comité Pro Rescate de Vieques, no Comité, Cruzada, había gente que tenía diferencias conmigo porque el discurso mío era político. Entonces, yo les planteaba que cuando a mí me arrestaran yo iba a ir convencido, por eso es que yo leo el libro de Fidel Castro. Yo leo el libro de La historia me absolverá. Porque en el fondo, el planteamiento mío era ese. La historia me va a absolver como a Fidel Castro lo absolvió, porque la historia… absolver no es otra cosa que darte la razón. En toda la lucha de Vieques fuimos pasando por momentos críticos, de crecimiento. Por ejemplo, hoy tú no llegaste a ir allá abajo, pero hoy había bastantes personas allá abajo, bastantes personas. Eso es, así son los movimientos. Los movimientos empiezan, se van desarrollando, hasta que llegan a su clímax. Había gente diciendo “ah, pero acá no hay como cien personas”. Así son los movimientos. Los movimientos suman, suman, suman. Fidel empezó con ochenta y pico de personas cuando atacó, cuando vino en el barco Granma. Empezó con pocos. Y terminó ¿con qué? Con todo un pueblo. Y así es que empiezan las luchas. Empiezan con pocos. Tú, desarrollando estrategias, que se acomodan, que no se acomodan… JUAN CARLOS: Ismael, yo voy a tener que llevar un momentito al pueblo a… pero puedo volver y hablamos otro ratito. ISMAEL: Okey, dame un descanso hoy. -Okey, está bien, está bien. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101496.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 98. Interview with Ismael Vieques Angel Rodriguez Cristóbal 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Angel Rodríguez Cristobal Arrests Arrests (strategies) Community discourse Fidel Castro (History will absolve me) Ismael Guadalupe Liga Socialista Partido Socialista Puertorriqueño Political discourse Resistance https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/55f9a8fd77b9102101a4000790661181.jpeg 21df97450330e136c95feb3e3b8dc4e4 Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Radamés Tirado OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date RADAMES TIRADO 2018 Vieques Struggle: A Digital Video Archive RADAMÉS TIRADO Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/OKAXLe2ZGDs YouTube video PREGUNTA: Va a hablar conmigo, estamos grabando. Si quiere contarme un poco cómo usted eh, eh… cómo usted ha visto los cambios recientes luego de estos 14 años de… 15 años que van de que se fue la Marina, así rapidito, un resumen, quizás… RADAMÉS TIRADO: Después de la salida de la Marina, por lo menos ha ocurrido algo bien importante, que el pueblo de Vieques está más consciente ahora de su historia que lo que estaba 15 o 20 años atrás. Poco a poco fueron aprendiendo la lección, aunque todavía estamos llenos de dificultades, de malestares, ocasionados por la incomprensión a nivel de la nación americana de la situación general de Vieques, incomprensión y falta de entendimiento de los puertorriqueños acá. Todavía no entienden bien, aunque están más conscientes que antes, pero no entienden bien lo que ha sido la realidad de este pueblo. PREGUNTA: Una cosa que usted comentaba en la entrevista era que había un beneficio por parte del gobierno de Puerto Rico que se utilizaba a Vieques, quizás, como ficha de cambio. Ahora tenemos una deuda. ¿Usted piensa que hay una relación entre la deuda de Puerto Rico, digamos, y el que se haya ido la Marina, o cómo…? RADAMÉS TIRADO: Yo voy a decir una cosa: lo que nunca se paga es la deuda que tiene la Marina con el pueblo de Vieques. Eso es lo que nunca se paga. Porque los pueblos de Puerto Rico tienen sus problemas porque fueron creados por ellos, independiente de lo que hagan. Pero la situación de Vieques, Vieques no la creó. Se le impuso al pueblo de Vieques una pesadilla y le hicieron muy difícil desarrollarse, que nunca ha alcanzado su desarrollo y todavía no lo va a alcanzar, si no se actúa con la firmeza que se tiene que actuar. Cuando se habla de problemas, a Vieques hay que ayudarlo económicamente, con trabajo, con lo que sea, para adelantarlo, eso nos lo deben todavía. Tenemos nosotros que reclamarlo, siempre reclamarlo. PREGUNTA: Usted cree que la deuda es con Vieques… RADAMÉS TIRADO: Es con Vieques, la deuda es con Vieques y será con Vieques siempre. Y mucha deuda, no porque nosotros… lo que dejamos de recibir y lo que ellos usaron que no nos pagaron. Porque ellos utilizaron a Vieques. Ellos nunca pagaron aquí contribuciones sobre la propiedad, nunca lo hicieron. Parte de la lucha era que por lo menos… Ahora por lo menos con Fish and Wildlife, paga por lo menos un millón y pico de pesos. Cuando tenían tres cuartas partes de Vieques no pagaban un solo centavo. Todo eso nos lo deben. Contribuciones por 60 años. PREGUNTA: ¿A usted le gustaría quizás ver un reclamo del pueblo que sea económico hacia la Marina, en el sentido de que haya un reclamo económico o reparaciones…? RADAMÉS TIRADO: Todo el mundo debe hacer ese reclamo. Todo el mundo, todo el mundo. Estados Unidos tiene una deuda grandísima con el pueblo de Vieques, no solamente en dinero, sino el enorme sacrificio que le impusieron a esta islita. La destrozaron. Difícil ver el lugar. PREGUNTA: Okey, ¿y algunas otras palabras que usted quiera comentar, don Radamés, antes de… algo que usted piense que es importante recalcar? RADAMÉS TIRADO: Yo lo que quisiera es que acá los políticos, los políticos, que todavía no lo hacen, que entendieran, que buscaran enmendar la situación de Vieques, esta situación creada por culpa de todos los gobiernos de turno de Puerto Rico. En el caso de Vieques, cuando uno dice: tres cuartas partes de Vieques estuvo bajo el poder de la Marina. Tres cuartas partes de Vieques. Si eso pasara en Puerto Rico, Puerto Rico no existiera, sencillamente no existiera. Eso es lo que ellos tienen que concienciar. PREGUNTA: Veo que el pueblo de Vieques sigue y sigue en pie de lucha. ¿Usted piensa que hay algo especial que hizo que el pueblo sobreviviera a la Marina? Permítame, en lo que pasa la música… RADAMÉS TIRADO: Una de las cosas que más me complace a mí: ver el cambio en la gente de Vieques. No hace mucho yo estaba hablando con una muchacha, hablando conmigo y me dice: “Ahora yo entiendo las cosas, y por fin la historia”, me dice, “la historia, la mera historia, le dio la razón”. Y ver a aquella gente que eran bien recalcitrantes a favor de la Marina, ver que piensan de otra manera. Y son muchos, no son pocos. Eso a mí me complace muchísimo. Por lo menos es una… PREGUNTA: Que muchas personas que eran pro Marina reevaluaron su… RADAMÉS TIRADO: Reevaluaron su visión. Pero bastantes. Hoy día hay bastantes personas. Gracias a Dios. JUAN CARLOS: Bueno, pues, muchas gracias, don Radamés, le agradezco mucho. Voy a poner la cámara para que… y de verdad aprecio mucho su testimonio, aprecio mucho que siempre esté dispuesto a compartir con nosotros y realmente lo admiramos mucho. Gracias, gracias. video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101643.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 99. Radamés Tirado 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Anthropocene Biopolitics Environmental destruction Memory Navy (debt with Vieques) Negotiations (Navy-Puerto Rico government) Nomos of the earth Pro-Navy people (changed perspective) Puerto Rico debt crisis Puerto Rico government (complicity with Navy) Radames Tirado Struggle (after Navy exit May 1 2003) Time Vieques development (after Navy exit) https://vieques.iac.gatech.edu/files/original/0a334a3bcd3c39e6297d5f92a28d3513.jpeg 20479cdc1fd1a10597343777e0dafe9e Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 1998 - Present Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Juan Carlos Rodriguez Interviewee The person(s) being interviewed Zaida Torres OHMS Object Text This field contains the OHMS Index and / or Transcript and is what makes the contents of the OHMS object searchable in Omeka 5.4 Unknown Date ENTREVISTA ZAIDY CASA VIEQUES 1 2018 Vieques Struggle: A Digital Video Archive Zaidy Juan Carlos Rodriguez 0 https://youtu.be/YnWtBLb9Fxg YouTube video JUAN CARLOS: Pues, yo, después de estar aquí en Vieques en el 2004, regresé, terminé mis estudios, estoy de profesor, estoy de profesor en Georgia Tech. Y hace como un año atrás, yo había tenido los archivos de esas entrevistas del 2004 y el 98 en mi casa, y decidí digitalizarlas porque dije “mira, este no puede ser un archivo personal, pertenece al pueblo de Vieques. Hay que buscar la manera de…”. -De traerlo… Exacto, de poder… que esté accesible y también regresar al pueblo de Vieques. Entonces Georgia Tech me dio unos fondos para poder hacer la digitalización del archivo. Se digitalizaron 105 horas, entre ellas las entrevistas, muchas de las actividades que se celebraron de Casa Alianza, así que hay una memoria bien chévere… -No creas, en ese grupo se sigue trabajando, está… Sí, lo sé, Sandra, acabo de verla… -Ah, entonces ya tú sabes… Yo no estoy directamente ahora en ningún trabajo voluntario, esto… ¿verdad? Porque ya no lo quiero coger y tienes que buscar otra forma, ¿verdad?, otra forma de ayudar. Pero estoy siempre ahí, más con el grupo… y ayudo y si hay que hacer promoción, hago promoción, sigo trabajando lo que es la violencia hacia la mujer, la violencia de género, desde mi punto, ¿verdad? Pero, nada… JUAN CARLOS: Y Zaidy, te quería preguntar, ¿qué ha pasado con las niñas que en el 2004 participaron en ese…? ZAIDY: El problema, el mal de Vieques, hay unas que terminaron ya de estudiar, una de ellas, González, que es ingeniera en estos momentos, otras se han casado, ya tienen dos, tres muchachos, esto… y la mayoría ya están casadas y ya tienen hijos… -¿Y algunas siguen en Vieques? Sí, la mayoría, pero decirte que logramos que ese relevo de generación se diera, no. No, pues, por sus intereses en aquella época pueden más la presión de grupo y, ¿verdad?, todo lo que se hizo, pero yo entiendo que cuando se siembra la semilla siempre algo queda y cuando se llega ya a una adultez, a una madurez, yo espero que sí, que esa semillita germine y que haga algo. Pero están, la mayoría están en Vieques, la mayoría. JUAN CARLOS: Pero el relevo generacional, te refieres quizás a que ellas siguieran el trabajo de la… ZAIDY: A que ellas siguieran el trabajo de la Alianza, que era el propósito fundamental de esto, prepararlas para lograr que ellas fueran nuestra voz después de… ¿verdad? La mayoría son gente de 40, 50… yo… ya yo tengo 64. Tú sabes, cosa de que le dieran seguimiento a las luchas, porque las luchas de nosotros no acaban. Cuando no es una cosa es la otra. Estamos ahí, esto, buscando que se cumplan nuestros derechos. Pero seguimos, seguimos. Y ahora yo estoy trabajando, no trabajando directamente, pero sí soy parte de el Centro 3-30 que hay en Vieques, que llegó. Yo siempre hablé del 3-30, pero la lucha y el comenzar hubiera sido bien cuesta arriba para nosotros, pero llegó. Y el compromiso de este director ejecutivo, que está en su sede en Santurce, pues, me pidió para entrevistarme y determinar si podía, tenía la capacidad, ¿verdad?, para estar en la junta de directores y se dio. Y estoy en la junta de directores como representante de Vieques y tengo ahí también en la junta de Culebra, de Santurce, del Barrio Obrero, hay de la comunidad, tú sabes, hay un grupo de juntas que son gente de la comunidad y eso me encantó y estoy en eso. JUAN CARLOS: Qué bueno, ¿y el 3-30 qué es…? ZAIDY: Es un proyecto de esto… programas de salud para esto… servicios primarios y es gobernada por la junta de directores… que son miembros de la comunidad. En el caso de Vieques, Vieques pertenece a la de Santurce y van a trabajar juntos, pero ellos son los que determinan quién se queda, quién se va, qué proyectos vamos a trabajar. En Vieques, el proyecto mayor es la mueblería nueva que es al lado de la alcaldía, ese edificio se compró y el espacio de al lado, para hacer un centro donde haya servicios especializados, va a haber farmacia, dental, oftalmología y laboratorio. O sea, que el que pertenece a ese IPA va a tener todos los servicios en un solo lugar. Y como tú sabes que la accesibilidad de estacionamiento es bien limitada, el espacio contiguo es para darle estacionamiento a esos miembros de la comunidad, que elijan. Eso es lo que yo sé hacer, de eso es lo que yo sé hablar. JUAN CARLOS: Qué bueno, qué bueno, una última preguntita que quería hacerte, ¿qué pasó con la casa donde yo me quedé? ZAIDY: ¿En la Casa Alianza? Pues, lo que pasa es que ese era un espacio alquilado y el costo era de 1.300 dólares mensuales. Llegó el tiempo en que Casa Alianza trabajaba con propuestas y las propuestas ninguna son para estos servicios administrativos. Son para educación, esto… entrenamiento y demás y aunque hacíamos actividades, mensualmente no podíamos sacar, era demasiado caro. Entonces, sí, nosotros dábamos hospedaje, pero no todo el tiempo se les cobraba, porque la persona venía a que la ayudaran también y ese era nuestro medio de servir y ayudar a otros. Y, pues, lamentablemente hubo que dejarlo. Tratamos de buscar otro espacio, pero es bien cuesta arriba, una organización sin fines de lucro, sin espacio. Esto… tratamos de hacer acercamiento para una escuela vacía y al tiempo, la política es tan mala, que no, no se logró. No se logró. Y había una escuela que estaba maltrecha, pero se podía… ahora no, ahora no sirve, pero se podía hacer algo, pero no se consiguió… Porque había que hacer un espacio, pero no lo pudieron separar. Aunque nosotros tuviéramos que arreglarnos con alguna de otra, de otras personas, de otros donativos, hubiera sido lo ideal, pero lamentablemente… JUAN CARLOS: Sí, bueno, pues muchas gracias. Mira, traje la autorización aquí… ZAIDY: ¡Cómo no!... Sabes, la semana que viene estoy unos cuantos días fuera porque tengo justamente el lunes, el miércoles estoy en reunión de la junta, o sea, que vengo al otro día 20. El 21 tengo otra actividad, tú sabes, pero la otra semana ya sería más fácil. Pero tú me escribes… JUAN CARLOS: Sí, seguimos en contacto y yo voy a regresar y es muy posible que hagamos un grupo de estudiantes para traerlos en verano, voy a ver si pasamos una semana aquí en Vieques. A través de las organizaciones que estén disponibles tal vez podamos hacer algo comunitario, alguna actividad estilo vieja guardia… ZAIDY: Siempre hay las oportunidades y aquí necesitamos… video 0 OHMS Object This field contains the OHMS Hyperlink (link to the XML file within the OHMS Viewer) https://vieques.iac.gatech.edu/ohms-viewer/index.php?cachefile=Interview101511.xml Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource 100. Interview with Zaidy at Home Vieques 1 2018 Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource video Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018 Alianza de Mujeres Viequenses Archive Casa Alianza Centro 3-30 Health Program Community organizations (end of Alianza de Mujeres Viequenses) Health services (Vieques) Juan Carlos Rodríguez (life as professor/researcher) Vieques Youth Zaida Torres Zaida Torres (life after 2004)